Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Шар-пеи Он-лайн: Форум _ Кормление шар-пея _ Статья о смешанном питании

Автор: Elf 15.3.2005, 17:31

Обращаю внимание на новую статью на портале, посвященную смешанному питанию собак. Автор статьи - Лью Олсон, известный американский диетолог с ученой степенью, и заводчик ротвейлеров. Мы много говорили на тему смешанного питания, теперь появилась возможность прочесть мнение профессионала. Сама Лью - сторонница сырого натурального питания. Статья опубликована на ее сайте www.b-naturals.com в феврале этого года (т.е. свежая smile.gif )

Автор: Cleo 15.3.2005, 18:53

Вау!!!! Полет мысли и фантазии. Это что ж получаеться, сухой корм просто как кашка или овощи и плюс сырое мяско и рыбка. И никаких проблем. О ,еще впечатлили баночки с тунцои и лососем, они ж стоят копейки, но они ж все равно с солью и что- все это М О Ж Н О?????? Я сделал вывод, если хочеться, то можно, а моим всегда и все хочеться и им без разницы что, лишь бы дали. laugh.gif

Автор: kavlis 16.3.2005, 0:07

Цитата
Вау!!!! Полет мысли и фантазии. Это что ж получаеться, сухой корм просто как кашка или овощи и плюс сырое мяско и рыбка. И никаких проблем. О ,еще впечатлили баночки с тунцои и лососем, они ж стоят копейки, но они ж все равно с солью и что-  все это М О Ж Н О?????? Я сделал вывод, если хочеться, то можно, а моим всегда и все хочеться и им без разницы что, лишь бы дали. laugh.gif


Про фантазию точно, одни названия чего стоят "Бальзам Мечты Кожи " smile.gif) А вообщее, вот в разделе Кожа и аллергия - столько всяких препаратов!!! Не дай бог нашему ветеринару их в магазине увидеть, а то и в свою ветаптеку привезти - не отобьемся - пропишет все и сразу )

К слову сказать, мои ничего из нижеперечисленного не едят даже:

Брокколи

Сельдерей

Кабачок

Капуста



Хотя вот от кролика, я думаю, не отказались бы) частенько они на него засматриваются, от клетки не оттащишь. Ну и от оленины тоже )



И еще про яйца - их сырыми дают? А то пока блины готовишь - облизываются сидят - вроде на яйца.



Только вот если кормом кормишь, то наверное, ни к чему все это? По идее там уже дожен быть белок?

Автор: Michaela 16.3.2005, 0:13

Цитата
Вау!!!! Полет мысли и фантазии. Это что ж получаеться, сухой корм просто как кашка или овощи и плюс сырое мяско и рыбка. И никаких проблем. О ,еще впечатлили баночки с тунцои и лососем, они ж стоят копейки, но они ж все равно с солью и что-  все это М О Ж Н О?????? Я сделал вывод, если хочеться, то можно, а моим всегда и все хочеться и им без разницы что, лишь бы дали. laugh.gif


V Czechii czasto podkarmlivajut schenki mjasom. SChenki poluczajut moloko mamy i syroje mjaso ( bifschteks). Kak tolko nauczat est mjaso, poluczit suchoj korm s mjasom i nakonec tolko suchoj korm. Ja delala eto toze tak a nebyla nikakoja problema.

Автор: Cleo 16.3.2005, 1:01

Таня, вы статью о смешанном питании внимательно прочитали??? там же как раз и даются рекомендации для тех, кто кормит сових собак сухим кормом и объясняются причины, почему делают добавки разных продуктов и витаминов к сухому корму. Лью Олсон это известный в америке диетолог и кое что смыслит в собачьем питании. И мои охи и ахи как раз и были по этому поводу, так как меня всегда немножко ломает, когда мне приходиться по какой либо причине давать сухой корм.

Автор: Elf 16.3.2005, 1:01

Цитата
Про фантазию точно, одни названия чего стоят "Бальзам Мечты Кожи " smile.gif) А вообщее, вот в разделе Кожа и аллергия - столько всяких препаратов!!! Не дай бог нашему ветеринару их в магазине увидеть, а то и в свою ветаптеку привезти - не отобьемся - пропишет все и сразу )

Таня, если бы ветврачи прописывали подобные препараты, было бы здорово. Я вот думаю, как бы организовать их доставку сюда, т.к. это действительно полезные и проверенные на тысячах тузиков БАДы и профилактические препараты.

Цитата
К слову сказать, мои ничего из нижеперечисленного не едят даже: 
Брокколи 
Сельдерей 
Кабачок 
Капуста

А как вы им их предлагаете? Например, сельдерей наши очень любят грызть как палки. Капусту - обожают кочерыжки, для Джесс это вообще второй номер после сахарной косточки. Вообще, все можно сделать вкусно, и грустно. Когда вкусно - соабка ест. Когда "не вкусно" - плюется wink.gif



Цитата
И еще про яйца - их сырыми дают? А то пока блины готовишь - облизываются сидят - вроде на яйца.

Исключительно сырыми, причем, в основном - желток, а белок - реже. Фанни моя ест желтки с 3-дневного возраста.



Цитата
Только вот если кормом кормишь, то наверное, ни к чему все это? По идее там уже дожен быть белок?

Таня, еще раз внимательно прочтите статью. Боюсь, вы не поняли ее сути.

Автор: Keti 16.3.2005, 6:16

Мне бы тоже хотелось прочитать, но я в ин.язе не бум-бум. :oops:

может кто расскажет хотя бы в общих чертах?

Автор: Tyama 16.3.2005, 10:08

Цитата
Мне бы тоже хотелось прочитать, но я в ин.язе не бум-бум. :oops: 
может кто расскажет хотя бы в общих чертах?


А перевод вам чем не подходит?)

Автор: Yulia 16.3.2005, 10:28

Лена, спасибо за статью. Она явилась подтверждением моих догадок (чисто интуитивных). Я именно так и кормлю Рокси (за что меня мучила совесть). Брат моего мужа держал питомник ньюфаундлендов в англии и кормил всех своих собак именно так. Питомник был очень известный и сколько было чемпионов, просто уму не постижимо. Я решила, что этот человек знает свое дело, и стала повторять за ним. Потом у меня было ощущение, что фраза "либо сухой корм, либо нормальная еда" немного неправильная. Я отношусь к сушняку как к комбикорму для с/х животных. Ведь их кормят разной едой, а комбикорм идет как добавка "для количества" и добавка витамино-минеральная. Вот и для Рокси - мясо для вкуса и пользы, сушняк для количества и пользы. Чувствует она себя на таком питании просто отлично, тьфу 3 раза.




Автор: Keti 16.3.2005, 10:49

прошу прощения, читать надо внимательней :oops:, а то я на ссылку щелкнула и усе :oops:

Автор: Ginger 16.3.2005, 11:32

Цитата
Мне бы тоже хотелось прочитать, но я в ин.язе не бум-бум. :oops: 
может кто расскажет хотя бы в общих чертах?
Простите, я тоже тормоз laugh.gif laugh.gif А где перевод то? не могу найти :?

Автор: Yulia 16.3.2005, 11:35

Цитата
Цитата
Мне бы тоже хотелось прочитать, но я в ин.язе не бум-бум. :oops: 
может кто расскажет хотя бы в общих чертах?
Простите, я тоже тормоз laugh.gif laugh.gif А где перевод то? не могу найти :?


http://sharpei-online.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=60&Itemid=58

Автор: Ginger 16.3.2005, 12:03

Цитата
Цитата
Цитата
Мне бы тоже хотелось прочитать, но я в ин.язе не бум-бум. :oops: 
может кто расскажет хотя бы в общих чертах?
Простите, я тоже тормоз laugh.gif laugh.gif А где перевод то? не могу найти :?

http://www.sharpei-online.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=41
Спасибо laugh.gif Вот действительно тормоз я laugh.gif laugh.gif

Автор: Ginger 16.3.2005, 12:11

А у меня то же возник вопрос по поводу рыбных консервов. В них на сколько я знаю и соль и специи и еще что то есть. Ведь на сколько я понимаю собакам это далеко как не на пользу. Или там имеются в виду какие то другие консервы?



И получается что из-за наличия в кормах углеводов в большом количестве овощи при такой диете в принципе не нужны? Я правильно поняла? Или поправте меня laugh.gif



А еще мне интересно чем грозит переизбыток кальция? Не первый раз встречаю, что это плохо, но вот чем именно плохо и как это отражается на собаке, визуально? А еще, покупая кальций себе, я часто во вкладыше читаю, что лишний кальций не усваивается и выводится из организма. Это получается не верно? Или у собак все по другому? laugh.gif

Автор: kavlis 16.3.2005, 14:02

Цитата
А как вы им их предлагаете? Например, сельдерей наши очень любят грызть как палки. Капусту - обожают кочерыжки, для Джесс это вообще второй номер после сахарной косточки. Вообще, все можно сделать вкусно, и грустно. Когда вкусно - соабка ест. Когда "не вкусно" - плюется wink.gif


Сельдерей едят только в салате со сметанкой и морковкой. ДАвала как раз палками- Асти не ест, ну а Гип кушает все - что только дадут, не нюхая и не пробуя, сразу заглатывает. Капусту листья кушала Асти одно время, теперь не хочет, а кочерыжку нюхает, берет и выплевывает. Ну а остальное- нюхают и даже не берут.



Цитата
Таня, еще раз внимательно прочтите статью. Боюсь, вы не поняли ее сути.

Я просто пытаюсь все это применить к себе и иногда каша в голове мешает, ну и плюс я тоже прочитала ее в английском варианте, так что сейчас перечитаю )

Автор: Elf 16.3.2005, 14:15

Оказывается, погружение в иностранные языки, сделало меня косноязычной smile.gif Повторю анонс с уточнением, что статья о смешанном питании в переведенном варианте опубликована на НАШЕМ портале. Вот точный адрес ее: http://sharpei-online.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=60&Itemid=58



Надеюсь, теперь все всме понятно :wink:

А вообще - ниже новых тем форума висят анонсы статей, и раз в неделю тампоявляется что-то новое. Вот сейчас там ДВЕ новых статьи. За вторую - особая благодарность ее автору - Юле (Yulia)

Автор: ira 16.3.2005, 22:19

Поскольку тема для меня очень актуальная, а кормежка Фила для меня настоящая проблема (в смысле всунуть что-то кроме мяска, про силос он мне объясняет, что он не козел и этого не ест), конечно тщательно изучила статью, помогите кто-нибудь мне разобраться , темной, sad.gif со следующими вопросами:

1. Сухой корм смешивается с остальной пищей, или по очереди?

2. "Премиум-класс" - это какие корма?

3. 1/4 часть миски - это 1/4 часть объема пищи?

4.Если даешь шеи, крылья каждый день, все равно добавляется кальций в пищу?

5.Консервированые лосось в воде - это консервы для людей, или специальные корма для собак.

6. Что такое пробиотики, есть ли они у нас?

Всем ответившим мне большое спасибо. Я уже очень устала бегать за Филом с ложкой по утрам и уговаривать съесть еще одну, а тут обнаружила, что он охотно съел бы "Роял конин" (взяла специально для прогулок на улице попробовать в качестве лакомства), но очень боюсь давать больше нескольких штучек. Может если его добавить в овощной микс он бы ел его (может даже сам :shock: и даже не из ложечки :? и даже с печеночкой или рубцом :evil: :evil: ) Очень жду.Ира.

Автор: Tyama 16.3.2005, 23:08

Ира, я попробую ответить, о том, что знаю.



1. на самом деле можно и так и сяк, раз уж добавляете. Но в теории лучше смешивать, при этом доля корма должна быть сначала совсем небольшой, а потом можно постепенно увеличить, при отсутствии реакции.

2. увы, не знаю. Нутра с ягненком вроде ничего, на нее шарики обычно аллергии не дают. Но это, вроде, премиум, а не супер-премиум.

3. да, по крайней мере, я это всегда так понимала и давала соответственно.

5. я думаю, имелись ввиду человеческие консервы.

6. пробиотики - это микроорганизмы или вещества микробного происхождения, способствуют нормализации ЖКТ. У нас продают в человеческих аптеках в порошках (бифидум бактерин (его надо разводить, не очень удобная форма выпуска) и бифитрилак - его можно в еду сыпать). Хотя не знаю, зачем это вам надо, вы же не с корма на натуралку, а с натуралки на смешанное хотите. Но это уже знатоки скажут.



Мы тут уже говорили массу раз, что с кормом тоже много толку не будет. Сначала поест с аппетитом, но быстро надоест, это факт. Есть одно замечательное решение проблемы с овощами - добавлять их в мясокостный фарш. Я тем и спасаюсь (спасибо Ленам). В общем, берется мясорубка мощностью не меньше 600 Вт, берутся куриные спинки, крылья (в общем, мясо с небольшими костями), режутся и запихиваются в эту мясорубку. Туда же овощи. Полученное перемешиваете, раскладываете по пакетикам и вуаля! У меня аж на неделю хватает (правда, я его не даю в каждое кормление, примерно 1-2 раза в день). Туда же можно при желании добавить печенку, рыбку и т.п.... У меня кушает хорошо, даже не замечает, что там овощи есть - ядреный запах куриного фарша все перебивает)).

Автор: mixa 16.3.2005, 23:48

Цитата
Есть одно замечательное решение проблемы с овощами - добавлять их в мясокостный фарш.).

Танечка, спасибо за ответ. Вся беда в том, что для меня это "решение проблемы" было таковым ровно 2-3 дня, после этого начались всевозможные капризы. Я пробовала добавлять и печенку, и рубец, и крылья, и фарш чистый говяжий. Ест ровно один раз, на второй можно не предлагать, очень мягко, но решительно поворачивается и уходит. Из овощей уже мы перепробовали все кроме, сельдерея, но у нас его почему-то просто нет. Ко мне уже все друзья набиваются в "собачки", когда я начинаю в очередной раз мучиться, чем кормить сегодня Фила. Наш девиз - "Овощи мы не хотим". Причем я уже грешила и на рыбий жир, и на уксус, и на льняное масло, но по всей видимости все дело все-таки в овощах. И еще у меня проблема в том, что Фил не желает есть сам из миски, надо кормить либо из ложки, либо из руки, тогда еще может Их Высочество согласиться. Но это совершенно не сказывается на шеях, даваемых после овощей. Шей он в результате съедает удвоенную дозу, т.к. я все время боюсь, что ему не хватает, он же растет. А вот если эти же шеи или крылья помолоть есть уже почти не будет. И в общем-то это касается всякой вязкой, полужидкой пищи, в т.ч. и творога. Сухой творог еще может съесть грам 50-70, если добавить яйцо или кефир - 2ч. ложки. Чем объяснить - не знаю. Может это возрастная блажь и пройдет, надеюсь. Я никогда не сталкивалась с такими проблемами. А может я просто слаба и не могу проявить характер. Вот. Ира.

Автор: Ginger 17.3.2005, 0:01

Цитата
Цитата
Есть одно замечательное решение проблемы с овощами - добавлять их в мясокостный фарш.).

Танечка, спасибо за ответ. Вся беда в том, что для меня это "решение проблемы" было таковым ровно 2-3 дня, после этого начались всевозможные капризы. Я пробовала добавлять и печенку, и рубец, и крылья, и фарш чистый говяжий. Ест ровно один раз, на второй можно не предлагать, очень мягко, но решительно поворачивается и уходит. Из овощей уже мы перепробовали все кроме, сельдерея, но у нас его почему-то просто нет. Ко мне уже все друзья набиваются в "собачки", когда я начинаю в очередной раз мучиться, чем кормить сегодня Фила. Наш девиз - "Овощи мы не хотим". Причем я уже грешила и на рыбий жир, и на уксус, и на льняное масло, но по всей видимости все дело все-таки в овощах. И еще у меня проблема в том, что Фил не желает есть сам из миски, надо кормить либо из ложки, либо из руки, тогда еще может Их Высочество согласиться. Но это совершенно не сказывается на шеях, даваемых после овощей. Шей он в результате съедает удвоенную дозу, т.к. я все время боюсь, что ему не хватает, он же растет. А вот если эти же шеи или крылья помолоть есть уже почти не будет. И в общем-то это касается всякой вязкой, полужидкой пищи, в т.ч. и творога. Сухой творог еще может съесть грам 50-70, если добавить яйцо или кефир - 2ч. ложки. Чем объяснить - не знаю. Может это возрастная блажь и пройдет, надеюсь. Я никогда не сталкивалась с такими проблемами. А может я просто слаба и не могу проявить характер. Вот. Ира.
Ира, я так думаю, что ест Фил с рук, потому что Вы его к этому приучили. Поробуйте не бегать за ним. Не всовывать еду насильно. Не хочешь и не надо. Ни одна собака еще не умерла от голода рядом с полной миской еды laugh.gif Нам кстати помогло. Один единственный раз Ума решила, что она будет капризничать. Ну и пожалуйста решила я и убрала миску до следующего кормления. Через три дня она так жрала :shock: И с того раза проблем с едой нет. Может и у Вас так получится.

Автор: Yulia 17.3.2005, 0:13

Ой, у нас аппетит просто отличный. Все что не дай щенкам - смолотят. Конкуренция. Даже таблетки на ура идут. Рокси глистогонное силой вталкиваю, а щенки - таблетки чуть с руками не оторвали, а потом долго облизывались и выпрашивали еще.

Рокси в еде тоже не капризная. А вот кошку учила голодовками... А было так, что дашь ей корм сухой, отворачивается, котлет просит. Дашь на следующий день котлет - опять нос воротит, сухой корм ей подавай. Я решила, ну голубушка, лопай вискас и никаких истерик. Три дня!!! она отказывалась от вискаса, испытывала мою силу воли. На четвертый с утра схомячила всю свою порцию да еще и у собаки пурину стырила. После этого истерик не наблюдаем. Правильно Ginger писала, ни одна животина не умрет от голода. Попривередничает, а потом пойдет, все скушает, да еще и миску оближет.




Автор: Tyama 17.3.2005, 0:58

Цитата
Ко мне уже все друзья набиваются в "собачки", когда я начинаю в очередной раз мучиться, чем кормить сегодня Фила. Наш девиз - "Овощи мы не хотим". Причем я уже грешила и на рыбий жир, и на уксус, и на льняное масло, но по всей видимости все дело все-таки в овощах. И еще у меня проблема в том, что Фил не желает есть сам из миски, надо кормить либо из ложки, либо из руки, тогда еще может Их Высочество согласиться. Но это совершенно не сказывается на шеях, даваемых после овощей. Шей он в результате съедает удвоенную дозу, т.к. я все время боюсь, что ему не хватает, он же растет. А вот если эти же шеи или крылья помолоть есть уже почти не будет.


Ко мне тоже в приемные дети очередь стоит)). Кстати, вне зависимости от того, что написали девочки (они конечно совершенно правы) мы тоже есть из миски не любим. Мы любим с рук - и все тут. По этому признаку видно, что мы с вами родственники)) Рыбий жир рвет буквально в аншлаговом порядке, а вот шеи так себе - не очень уважает в последнее время. А вот от крыльев отказаться не в силах - будет есть, пока не упадет)) А вы не пробовали полить фарш рыбьим жиром (зю-зють)? У нас это тоже верный способ покушать)

Автор: Elf 17.3.2005, 1:33

Цитата
А у меня то же возник вопрос по поводу рыбных консервов. В них на сколько я знаю и соль и специи и еще что то есть. Ведь на сколько я понимаю собакам это далеко как не на пользу. Или там имеются в виду какие то другие консервы?

Наташа, это консервы, в которых в состав входят только рыба, соль и вода. Соли там не так уж много. Иначе консерва бы называлась "слабосоленой" или "соленой" smile.gif У нас их тоже продают. 50 рэ за банку. Есть с лососем, есть с тунцом. Я так часто встречала даже в статьях по БАРФ упоминание именно консервированной без специй рыбы, что сегодня сама попробовала. Пока ни кто не чухается. Но у нас другая проблема - рыбу мы практически не едим. Оценил консервированного лосося только Черри (как обычно laugh.gif - он любит разнообразие).

Цитата
И получается что из-за наличия в кормах углеводов в большом количестве овощи при такой диете в принципе не нужны? Я правильно поняла? Или поправте меня laugh.gif

Вообще-то в растениях и в злаках углеводы несколько разные. Клетчатка в небольших количествах все равно нужна. Для балласта. Суть там в том, что роль балласта в той схеме, которую предлагает Лью, играет сухой корм. Фактически, это то же самое, что каша или ововщи. НО овощи содержат массу витаминов и микроээлементов, которые в каше и в сухом корме отсутствуют (см. статью по сухим кормам). Поэтому так же преджложено добавлять мультивитаминные подкормки в порошках.

Цитата
А еще мне интересно чем грозит переизбыток кальция? Не первый раз встречаю, что это плохо, но вот чем именно плохо и как это отражается на собаке, визуально? А еще, покупая кальций себе, я часто во вкладыше читаю, что лишний кальций не усваивается и выводится из организма. Это получается не верно? Или у собак все по другому? laugh.gif

Наташа, это какой-то новатор решил, что лишний кальций выводится из организма. Во-первых, не выводится. а откладывается на стенках сосудов и в костных тканях, а так же может повредить почки. Во-вторых, избыток кальция приводит к дефициту в организме фосфора и цинка.



Что касается собак, вот вам выдержка из статьи:

"Избыток кальция в рационе при нормальном количестве витамина D приводит к нарушению обмена веществ в организме, что препятствует нормальному росту собаки.

Щенки, получавшие 3,3% кальция (избыток), отставали в росте, имели плохой аппетит, неправильный постав конечностей из-за деформации костей.

Избыток кальция приводит к нарушению усвоения цинка, что может быть причиной кожных заболеваний.

Кроме того, передозировка кальция вызывает гипертрофию слизистой желудка и атонию привратника - факторы риска заворота желудка собаки. "

Автор: Elf 17.3.2005, 2:09

Ира, только не Роял, пожалуйста smile.gif Лучше уж кашку smile.gif Фил уже в третьем поколении "натурал", не губи его пищеварительную систему сушняком. Статья написана для тех, кто кормит сухим кормом, но понимает, что это не является полноценным питанием. Кроме того, я уверена, что интерес к сухому корму продлится не больше, чем к остальному новшеству.

Если Фил предпочитает шейки, а ты боишься, что он не получит всего необходимого - мешай шейки с Цамаксом для щенков. Фактически, собака должна получить от пищи энергию и важные витамины и микроэлементы. Ну так вот она их и получит: и натуральный белок (источник энергии), и микроэлементы для развития и роста (из костей), и витамины (из мультивитаминной добавки).

По вопросу о кальции - там же четко указано.ч то если даешь собаке мясные косточки, то добавлять кальций НЕ надо.

Про консервированный лосось смотри мой ответ Ginger, выше.

Пробиотики у нас продают. Есть и собачьи, и человечьи. Собачьи: Бифитрилак, Лактобифид, Бифилак и т.д. Лучше брать собачьи, т.к. у нас все-таки различается состав бактерий. А человечий Бифидум Бактерин.

Премиум-класс - это корма, выше "эконом класса", то есть уже не дешевые, и изготовленные из более качественных продуктов, с содержанием мяса, а не мясной муки. Нютро рси с ягненком, например.

К слову о сухом. Я пробовала давать малышне сухой корм. едят ровно одно кормление. потом миска с кормом будет стоять неделю, пока мама-Джесси не подъест со скуки.

Автор: ira 17.3.2005, 10:25

Цитата
вы же не с корма на натуралку, а с натуралки на смешанное хотите.

Нет, я никуда не хочу, меня вполне устраивает натуралка, я имела ввиду, что может быть добавить в овощной микс немного сухого корма ,только для запаха, чтобы это чудо ело с удовольствием. Но раз вредно, так вредно. Буду воспитывать. Отучать от капризов. Правда сегодня я попробовала добавить в овощи столовую ложку подливы из тушеного мяса, слопал с удовольствием, даже на рыбий жир внимания не обратил, может это выход. Мне кажется, Фил всегда подозревает что у нас что-то вкусненькое, а у него нет. Может со временем и от ложки отучимся. Спасибо всем кто ответил.Ира.

Автор: ALEKS 17.3.2005, 12:09

Мы свою Линду кормим натуралкой, но у нее в миске всегда лежит сухой корм и она переодически к нему подходит и ест. Натуралку даем 3 раза в день строго по часам, а сухой корм как для нас семечки (ест только когда погуляет). Вдень сухого корма съедает 150-200 гр.

Сухой корм даем PROFormance он из серии супер премиум, в его составе куринное мясо, рис, льняное семя, много витаминов и минераловю. Цена в Екатеринбурге 150 руб за 1 кг.

Автор: Лера 18.3.2005, 12:50

Цитата
  По вопросу о кальции - там же четко указано.ч то если даешь собаке мясные косточки, то добавлять кальций НЕ надо.

Меня все тюкают тем, что моей овчарке уже 4 ( :!: ) месяца, а уши не стоят твердо (хотя зубы у нас еще меняются, и ушки она ставит, но постоянно они не стоят). Мне кричат: "Давай больше кальция!!!" А у меня вопрос, не много ли получится кальция (даже для немки), если она у меня ест, помимо мясного фаршика (ну, там печень, рубец, мяско) с овощами и кашей, еще и крылышки и шейки? Вес ее - 16кг. Утром ей даю 5 крылышек и вечером столько же. (если кормлю шеями, даю 8-9 штук за раз) Плюс к этому - Гелака и КальцийДи (даю 2 таблетки, но мне прнедлагают давать 6) С учетом всего вышеописанного вреда, который может принести избыток кальция, я банально боюсь переборщить. :?

Автор: Ginger 18.3.2005, 13:09

Цитата
Цитата
  По вопросу о кальции - там же четко указано.ч то если даешь собаке мясные косточки, то добавлять кальций НЕ надо.

Меня все тюкают тем, что моей овчарке уже 4 ( :!: ) месяца, а уши не стоят твердо (хотя зубы у нас еще меняются, и ушки она ставит, но постоянно они не стоят). Мне кричат: "Давай больше кальция!!!" А у меня вопрос, не много ли получится кальция (даже для немки), если она у меня ест, помимо мясного фаршика (ну, там печень, рубец, мяско) с овощами и кашей, еще и крылышки и шейки? Вес ее - 16кг. Утром ей даю 5 крылышек и вечером столько же. (если кормлю шеями, даю 8-9 штук за раз) Плюс к этому - Гелака и КальцийДи (даю 2 таблетки, но мне прнедлагают давать 6) С учетом всего вышеописанного вреда, который может принести избыток кальция, я банально боюсь переборщить. :?
Я конечно не спец по овчаркам, НО! еще в школе у моей близкой подруги был щен овчарки. Это были 80 еще года. Ни о каких кальций ди тогда в нашей стране даже и не знали))) Собак кормили болтанкой, перловкой на мясном бульоне, со всякими добавками. И нормально уши встали у щена помоему где то к 5-6 месяцам. Это я к тому, что у Вас дело возможно и не в количестве кальция)))) Раз она ушки поднимает, но просто пока еще не держит постоянно, то может Вам пока не надо бить тревогу

Автор: Лера 18.3.2005, 13:15

Еще такой вопрос: есть ли какие-то нормы количества мяса для взрослого шар-пея? Просто сегодня общалась со знакомой, у нее питомник среднеазиатов. Она считает, что Герда моя (в 4 мес) должна съедать не менее 500-600 граммов мяса в день (тогда, как взрослая собака должна съедать в день примерно 300-400 граммов, в зависимости от веса самой собаки). Есть ли подобные нормы для шар-пея?

Просто хочется понять, сколько нужно собаке в день именно мяса, чтобы обеспечить ее необходимой энергией, но в то же время и не навредить ее здоровю (у собаки моей подруги начали сдавать почки из-за избыточного количества мяса в ее рационе)?

Автор: Ginger 18.3.2005, 13:28

Цитата
Еще такой вопрос: есть ли какие-то нормы количества мяса для взрослого шар-пея? Просто сегодня общалась со знакомой, у нее питомник среднеазиатов. Она считает, что Герда моя (в 4 мес) должна съедать не менее 500-600 граммов мяса в день (тогда, как взрослая собака должна съедать в день примерно 300-400 граммов, в зависимости от веса самой собаки). Есть ли подобные нормы для шар-пея?

Просто хочется понять, сколько нужно собаке в день именно мяса, чтобы обеспечить ее необходимой энергией, но в то же время и не навредить ее здоровю (у собаки моей подруги начали сдавать почки из-за избыточного количества мяса в ее рационе)?
На сколько я помню из статьи оп БАРфу, щенку нужно давать 4-5 % от его веса еды в день. Причем еды, а не мяса в чистом виде. А взрослой собе 2-3 %. Я могу путать, и Вы сами моженте поточнее прочитать все это тут же на сайте в статьях о питании. А потом, что почки сдают от избытка мяса, это звучит как то не реально на мой взгляд)))) А хищники? Они же только мясом и питаются в основном...у них то ничего не сдает. Нет я не спорю, не подумайте, просто у меня сразу возникли ассоциации, ну и соответственно вопрос smile.gif

Автор: Cleo 18.3.2005, 13:42

Лера, на старом форуме было в статьях все расписано сколько и чего давать. Вот напоминаю, так как для меня эти нормы всегда неизменны, я их знаю наизусть и выполняю точно. Щенок в день должен есть всего еды - 5-10% от своего веса. Из них 50% - это мясокостная продукция - горлышки крылышки, 20 % - чистое мясо вместе с субпродуктами и 30% это углеводы - афощи, каша, макароны. Вот и сделайте расчет для своей сабачуни. Взрослая собака в день должна получать еды 2-3% от веса своего. Но я смотрю по кандиции и бывает даю и больше, если есть желание и бока надо поднаесть. Теперь в связи со статьей о смешанном питании, я все таки так для себя поняла так, что сухой корм идет как балласт, то есть в основном углеводы, а не белки. Так что ваша собачуня при весе 16 кг должна при натуральном питании получать в день от 800до 1600 гр еды всего. Из них - 400-800 гр - мясокостная продукция+ 160-320гр - мясо с субпродуктами + 240-480гр - углеводы. Легче всего раз все взвесить и собаку и еду. Для щенка этот большой разброс берется что бы можно было выбирать для худышки и для толстячка, я обычно даю среднюю норму.

Автор: Elf 18.3.2005, 13:51

Цитата
Еще такой вопрос: есть ли какие-то нормы количества мяса для взрослого шар-пея? Просто сегодня общалась со знакомой, у нее питомник среднеазиатов. Она считает, что Герда моя (в 4 мес) должна съедать не менее 500-600 граммов мяса в день (тогда, как взрослая собака должна съедать в день примерно 300-400 граммов, в зависимости от веса самой собаки). Есть ли подобные нормы для шар-пея?

Просто хочется понять, сколько нужно собаке в день именно мяса, чтобы обеспечить ее необходимой энергией, но в то же время и не навредить ее здоровю (у собаки моей подруги начали сдавать почки из-за избыточного количества мяса в ее рационе)?

Лера, почки у шар-пеев садятся не от мяса, а от того,ч то порода у нас такая. Это орган-мишень у шар-пеев. Д аи не толкьо у шар-пеев. Как правильно сказала Наташа, было бы смешно думать, что почки могут "сесть" из-за мяса, если в природе все плотоядные только мясом и питаются, а собака - плотоядное существо. У моих собак диета преимущественно мясная, точнее - мясокостная. Анализы сдаем каждый год. Почки на месте (тьфу-тьфу-тьфу). Но если они и начнут сдавать, то уж точно не из-за натуральной естественной для собаки пищи.

Норма питания для щенка в сутки: 5-10% от его веса. Взрослой собаке: 3-5% В разделе "Статьи" есть о питании. Плюс целая подборка на старом сайте: http://sharpeikennel.ru/, см. прямо на главной есть навигатор статей сайта. А на счет кальция мне добавить к Наташиному нечего. Вы и так даете щенку кальций в виде костей, плюс 2 таблетки кальциди. Если мясные кости составляют 50% дневного рациона, то кальциди лучше вообще убрать. Я своим щенкам-барфистам его не даю, несмотря на то, что стоит банка и стремительно заканчивается срок хранения smile.gif Уже знакомой отсыпала большую ее часть.

Автор: Лера 18.3.2005, 14:06

Спасибо за ответы. smile.gif Успокоили. smile.gif smile.gif smile.gif

Автор: Lera_i_Richi 26.3.2005, 16:41

[quote="Ginger"][quote] Ира, я так думаю, что ест Фил с рук, потому что Вы его к этому приучили. Поробуйте не бегать за ним. Не всовывать еду насильно. Не хочешь и не надо. Ни одна собака еще не умерла от голода рядом с полной миской еды .[/quote]
Совершенно верно.Только после того, как он СРАЗУ не съел предложенную еду,миску надо убрать.И сутки не кормить,давать только воду.Я подношу миску с водой под нос 3-4 раза в день,когда он лежит,и предлагаю пить.Пьет!

И после того,как он пропустил два кормления(наш песа взрослый-мы кормим 2 раза в день,он умудряется какать :wink: на каждой прогулке.Наверное,собака если не ест,не надо кормить ее из ложки.Вот так поголодает,будет есть все.Мой ест даже ненавистный творог,хотя в обычные дни его ТАК БОДАЕТ.

Кстати,вот так" голодаем" мы примерно один раз в месяц.Как только начинает топтаться у миски,бодать ее- сразу же на голодовку.Зато как потом чавкает-любо дорого посмотреть.

Автор: Lera_i_Richi 27.3.2005, 14:23

А подскажите насчет сырых яиц.Я в справочниках читала,что сырые яйца в желудке собаки не усваиваются,вроде белок не связывается.Везде советуется давать их с молоком в виде омлета. :?:

Автор: Лера 27.3.2005, 16:13

Цитата
А  подскажите насчет сырых яиц.Я  в справочниках читала,что сырые яйца в желудке  собаки не усваиваются,вроде  белок не связывается.Везде советуется давать их с молоком в виде омлета. :?:

Ориентируясь на статьи, выложенные на это форуме, могу лишь сказать, что рекомендуется давать сырые яйца, но только желток. Своим собакам я даю сырые яйца (только желток) один раз в день (просто добавляю в микс из овощей и фарша из субпродуктов). Им нравится. Даже очень. Попробуйте. Если аллергии не будет, почему бы не подавать в, так сказать, природном виде? :wink: Все-таки, источник витаминов групы В (если я не ошибаюсь).

Пока писала этот топик, пришла мысль: когда собаки в природе едят сырые яйца (случается же такое), они как, только желток оттуда берут, а белок оставляют? :roll: :wink: Я просто в замешательстве от того, что люди советуют. Например, мне недавно одна моя знакомая (она занимается разведением средне-азиатских овчарок) долго читала нотацию о том, Что я неправильно кормлю щенка (овчарочку) (я сказала, что даю ей творог, мяско, овощи, субпродукты, но не варю ей каши)! :!: Она сказала, что Рейку я могу кормить всем, чем хочу, он уже взрослый (к слову сказать, если я даю Рейке мясо и овощное пюре он ест его с гораздо большей охотой нежели в том случае, когда я добавлю к этому еще и гречневую кашу (от риса он вообще отворачивается)), но маленькой я просто ОБЯЗАНА ДАВАТЬ КАШУ, поскольку из-за отсутствия необходимых ей углеводов (которые она может получить ТОЛЬКО ИЗ КАШИ, а овощи - это так, балласт :shock: ), ее организм "тратит" энергию белков (которые она получает из мяса). В результате моя собака может очень много потерять в экстерьере, поскольку у нее не будет красивого изгиба ребер. (вот так :!: )

:roll: После этой лекции я в течении часа изучала архив со старого форума, где как раз обсуждалась необходимость наличия в рационе собаки каш (помню, топик Лены Elf начинался словами о том, как, наверное, плохо живут бедные волки, лисички и песцы, ведь нетути у них кашки-то). Честно прочитала все ссылки. Мне как-то кажется дело наоброт обстоит: каша - это некий балласт, а овощи помогают нормализовывать работу ЖКТ, плюс служат источником витаминов. Хотя нельзя не признать, что та же самая гречневая крупа все же является источником витаминов (опредленных групп) и, кажется, железа?! Не знаю, от всего этого осталось ощущение "вот стою на асфальте я, в лыжи обутый"... :roll:

Я, конечно, понимаю, что домашние наши собаки далеки от своих диких предков, и то, что было нормой для них, уже (возможно) не будет нормой для домашних собак. В то же время, не так давно люди не имели возможность досыта накормить свою собаку (особенно, если речь шла о крупных породах) лишь мясом и, видимо, для наполнения желудка давали ей много каши (сваренной на мясном бульоне) и не так уж много мяса.... И росли все, и уши у овчарок вставали без всяких Кальций ДИ (это я о наболевшем, сорри smile.gif )...И про то, что у собак аллергия бывает многие из моих знакомых узнали от меня после того, как в моей жизни появился Реюха...

Я чего спросить хочу (сорри, много написала всего :oops: ): с точки зрения здоровья собаки и ее экстерьера ей нужна каша? Или никакой пользы она собаке не дает? (тот же "изгиб ребер" biggrin.gif ) Или можно поступать по принципу: ест собака кашу, хоршо ей, ну и пусть ест? Я просто, если честно, испугалась немного, что "запорю" собаку. Смешно, наверное, но испугалась. :oops: Заводчица наша (овчарочья) и так недобро на меня смотрит и на все эти мои эксперименты с питанием собак. :evil: Она считает, что нужно кормит собаку сухим кормом и не выдумывать, т.к. своим непонятным питанием (это она BARF) имеет ввиду можно испортить собаку (не тот окрас пойдет, не так костяк сформируется). (это я все пишу о своей мелкой овчаренке, не о шар-пее biggrin.gif )... :?: :roll:

Автор: Cleo 27.3.2005, 17:21

Лера, ваши метания вполне понятны. Всегда хочется чтобы было самое правильное и самое лучшее. Признаюсь честно, я за 5 лет перепробовала все - и смешанное, и чистый правльный BARF, и переход на корм и назад. Вот какие выводы я сделала по своим собакам. Они у меня едоки знатные, едят все. Если сидят на чистом БАРФЕ, все по нормам - они будут иметь спортивную форму, то есть у них не будет шарпейной массы, если увеличиваю колличество мяса, то масса появляется. Но увеличивать почти в два раза от нормы. Не каждая собака может столько съесть, если давать больше овощей, то то же морду будут воротить, это все таки собака. Если даю вместо овощей кашу - хлопья гречневые, из 7 зерновых, пшеничные, ржаные + сырое мясо - появляется масса - округляются, матереют и каша так же в малом объеме, как овощи, в основном все равно упор на мясо. Про корм - две суки на корме, если едят долго и постоянно начинают сыреть, излишняя складчатость идет. Не знаю, почему так. Может потому что на корме много пьют. К чему то одному я так и не пришла - найдя истину уже будет нечего искать laugh.gif Я просто немного успокоилась, конечно в большей степени мы едим натуралку, овощи сменяют кашу, редко макарончики и потом опять на овощи, все это с сырым мясом в основном, а для разнообразия -рыба, кефир, творог. Так же легко периодами едим корм, если складываются так обстоятельства, в поездках например без корма не обойтись. И отношусь к этому абсолютно спокойно. Про щенков - растила и на натуралке и на корме, для себя пришла к выводу - в дальнейшем растить на корме и требовать от покупателей щенка, что бы так же растили на корме до определенного периода, а потом если есть желание и если эта натуралка не будет состоять из одной каши и поджарки, то пожалуйста пусть переходят. Это мое личное мнение, принимать его не обязательно. Про яйца - даю желток, так как при частом поедании белка, что то там связывается и выводится из организма, не знаю на сколько много надо съесть белка конечно, не выясняла, просто даю желток и все.

Автор: Лера 27.3.2005, 20:19

Цитата
Про щенков - растила и на натуралке и на корме, для себя пришла к выводу - в дальнейшем растить на корме и требовать от покупателей щенка, что бы так же растили на корме до определенного периода, а потом если есть желание и если эта натуралка не будет состоять из одной каши и поджарки, то пожалуйста пусть переходят. Это мое личное мнение, принимать его не обязательно.

Малявка моя съела около 20кг корма (они сидели на Даймонде). Корм у нас пришелся на возраст 1мес.-3,5мес. Последние три недели - на натуралке. Кормлю 2 раща в день. Утром - 250грамм творога с биойогуртом и биокефиром и куриные шейки (или крылышки) (точно не завешивала, но крыльев получается штук 6), вечером - овощи+каша (после лекции biggrin.gif )+мелконарезанные субпродукты (рубец или печень), после этого - крылья (или шеи). Когда ела корм Кальций Ди трескала за обе щеки. Начала кормить крыльями и шейками - Кальций Ди выплевает, предлагает мне доесть. biggrin.gif Теперь еще стараюсь днем дать кашу с овощами.

Не знаю, все ли я делаю правильно?... :roll: Но тюкать хужобой моей собаки все равно будут, т.к. она у меня узенькая такая девчонка (вес ее 18кг при росте 50 см, грудь глубокая, костяк хороший), если на нее сверху смотреть. Вот такая вот песня. biggrin.gif (спасибо за ответ biggrin.gif )

Автор: klyaksa 29.3.2006, 10:44

У нас смешаное кормление с детства (собаку брали в 1 мес., так кормил заводчик), но в еде мы очень капризничаем, надо уговаривать. Правда едим из миски и за нами никто не бегает! Подскажите в чем может быть проблема - когда едим сырые крылья, все в порядке, а когда шеи - в 50% легкое растройство желудка! Все сырое мясо я даю размороженное.

Автор: Vyka 16.11.2006, 17:51

Вот собралась с мыслями написать, потому как нет сил моих больше :148: . Можете запинать меня, что собы сели мне на голову :154:, и будете правы... Но, видимо, собы мои упрямее, чем я - не могу смотреть, как они не едят по два-три дня, как худеют... история началась с появления в нашем доме Пинга. До него Бусина худо-бедно, с выкрутасами , но питалась по системе БАРФ. Худо-бедно - потому что овощи она не уважает ни в каком виде, приходится дурить ее, курицу - по большим праздникам ( сегодня, так и быть, съем. но завтра - не предлагайте). на "Ура" шла только говядина и творог ( и замаскированная под это дело кисломолочка). Появился Пинг, который на тот момент сидел на Про Плане с лососем, причем, успешно - ел все, что дают - с кефиром или без. Увидев такое дело Бусина решила, что псёнку дают что-то гораздо более ценное, чего ей не перепадает и мясо жрать отказалась. Совсем. Голодала три дня, пока я не насыпала ей корма... дальше - пару недель собы весело жрали Пурину, наедали бока и лоснились smile.gif, но поскольку на тот момент я была убежденной сторонницей натурального питания, то как только Пингу врачи разрешили есть мясо, перевела обоих на натуралку, отдав остатки Пурины знакомым.
надо сказать, что натуралку Пиня воспринял еще с большим восторгом, чем корм wink.gif . Шеи - коронное блюдо, может есть не прекращая, сколько дают . Будучи до этого владелицей собаки-малоежки, я не могла нарадоваться на такой аппетит у второй собаки ( угу, я однажды повелась на голодное вылизывание миски и дала еще порцию - рвоту и понос затыкала сутки потом - вообще, обжорство и связанные с ним неприятности - это Пинькина отличительная черта). Пиня ест шеи,молотые крылья и каркасы кур ( целые заглатывает, не жуя, потом выдает назад), рыбу, говядину, рубец, творог, кисломолочку любую... Прохладно относится к овощам, но и те, замаскированные в фарше, уходят. Бусина натуралку вторым заходом восприняла еще более неохотно, но какое-то время ела, чтобы "врагам не досталось" wink.gif в лице Пини.
Проблемы с кормежкой начались снова, когда Пиня переболел, и у него начался лекарственный токсический гепатит. Вот тут он уже воротил нос от всего, худел и чах на глазах. Доктор посоветовала на месячишко посадить его на сухарь для печеночников. Я купила мешок Ройал Канин гепатик, и псёнок начал есть и поправляться. И тут.... в игру вступила Бусина, которая снова решила, что лучшее - детям и начала таскать у Пини лечебный корм прямо из тарелки, в то время, как Пиня пытался слямзить у нее кусочек сырого мяса. :223: Терпение мое лопнуло, тем более надоело постоянно рыскать по городу в поисках свежезавезенных куриных шей, потом ломать одну за другой мясорубки, чтобы намолоть фарша и смотреть, как этот "отказной" в очередной раз фарш тихо киснет в холодильнике, пока Буся сидит с голодными глазами, глядя на то, как Пиня трескает свои сухарики. Девка похудела, плохо обрастала после линьки, приходилось кормить ее насильно с ложки... Могла не есть по два -три дня. Тогда я сказала - ВСЁ, нафик, сушняк-так сушняк. И купила Бусине мешок Ориджена, который, естественно, глядя на Пиню, жующего Гепатик, пошел на ура. Такого аппетита у Буси я не помнила с младенчества - буквально за неделю она округлилась, надулась морда, заблестела шерстка. Фиг с ней, с этой натуралкой, решила я, раз Буся ест корм - переведу обоих на него насовсем- Пиня-то всеядный wink.gif Ага, не тут-то было. Гепатик-то мы доели, а от Ориджена Пиня отказался напрочь, история повторилась с точностью до наоборот :211: Ну, на худого голодного Пиню я вообще спокойно смотреть не могу, чувствую сразу себя матерью-ехидной wink.gif Поизгалявшись пару недель на смешивании сушки с натуралкой , как написано в статье на сайте, плюнула и снова даю ему сырые шеи и рубец. Пока без ничего, поскольку на овощи он стал поносить после болезни. С удовольствием пьет только ряженку и кефир.
НО... ( блин, пишу, и самой смешно от этого маразма :203: ) Бусина, между делом, доедая свой мешок сушняка, начинает потихоньку козлить, поскольку на кухне пахнет свежим мясом, а в тарелке - сухой корм... Если в этот раз все повторится сначала - я повешусь :155:
Хотела бы кормить их одинаково, не заморачиваться : сушка-натуралка, кому-чего, а как - не знаю уже :200: наверное, просто затупила, обслуживая этот собачий ресторан. Соображалка сломалась.

Автор: fink 16.11.2006, 20:27

У нас ситуация отличается только тем что соба у нас одна, но собачий ресторан у нас такой же. Начинали мы с сушки, в очередной раз когда ее величество перестала есть совсем, я перевела ее на Барф. Мы уже на Барфе примерно пол года, аппетит с перименным успехом. Сначала ей оочень нравилась еда, потом привыкла, начала выпендриваться. Пару раз в гостях совала нос в чужую миску с сушняком и все подъедала как будто дома не кормят, но я не хочу возвращаться к сушке, т.к. уверенна что ее энтузиазма надолго не хватит. Справляюсь я с переменами во вкусах так: меняю рацион и вид в котором даю еду. Раньше больше любила фарш, потом перестала его есть вообще, я ей стала давать просто кусками нарезанное филе - идет на ура. Из собачьей миски есть перестала совсем, я ей купила человеческую тяжелую квадратную тарелку, стала хомячить. Еду подогреваю всегда, кулечек с едой держу в очень горячей воде. Овощи раньше ела большими кусками, отказалсь вообще, я ей мелко нарезаю, помогло. Поменяла утренний рацион на вечерний. Когда совсем было тяжело, я ей творожную запеканку с овощами делала, вот это был успех.
Короче вот так я позволяю над собой изголятся.
Вика, я думаю Бусине было с чем сравнить Барф и если Вы сейчас вернетесь на него, ее терпения хватит надолго, только найдите к ней подход. Мне все таки моя собака по состоянию больше на Барфе нравится чем на сушняке.

Автор: Vyka 17.11.2006, 12:14

Цитата(fink @ 16.11.06 - 19:27) *
я думаю Бусине было с чем сравнить Барф и если Вы сейчас вернетесь на него, ее терпения хватит надолго, только найдите к ней подход. Мне все таки моя собака по состоянию больше на Барфе нравится чем на сушняке.

Эллочка, а мне пока что Бусина больше нравится на сушке - приобрела формы, складки рельефнее как-то стали. На БАРФе она у меня как газель, поджарая была, рельеф мышц, минимум складок и все такое... Ну на вкус и цвет... люблю я толЬстеньких собачек, что поделать. Но внешний вид - не главный критерий, я больше переживаю о том, что на таком "урезанном" варианте БАРФа они у меня не получат достаточно питательных веществ, и питание будет несбалансированным - они ведь выборочно едят. Один животный белок и кисломолочка - наверное, не есть гуд? Овощи не едим по-прежнему, выковыриваем максимально, даже из фарша, что возможно. Рыбу... у Пиньки на рыбу - понос, Буся ест нормально, но опять-таки, по настроению. Яйца - опять-таки, у Пиньки аллергия на них, короче, сложновато с рациончиком-то :200: Что получаем в результате: Яблочный уксус-нет, яйца-нет, рыба-нет, из овощей - морковка, тыква и кабачок, все остальное - нет, курица с костями - у Бусины - нет, говядина - у Пини не особо идет, творог- по настроению... Это уже не БАРФ получается, а не пойми что, ИМХО. В общем, вопрос остается открытым, поскольку боюсь разбалансировать организм собАков таким несбалансированным ( сорри за тавтологию) питанием...

Автор: fink 17.11.2006, 14:30

Вика, так в чем вопрос тогда, если Бусина сейчас на корме и ей и Вам подходит, думаю нужно просто Пинделя тоже на подходящий ему корм перевести чтоб они друг другу в миску не смотрели.
Из всех нами испробованных кормов, действительно нравился Рики только Про План, остальные постоянно привередничала :147:
Ну а если Вы все таки хотите Барфом кормить ... вроде из всего перечисленного не так уж плохо получается: яблочный уксус - можно приучить, по капельке добавлять в миску с водой; овощи - помоему, не такой уж и маленький выбор, у нас на постоянной основе тыква, морковка, кабачок и яблоки, яблоки например только свежие, размороженые никак, огурцы тоже свежие иногда; яйца - попробуйте только желток, Рики его обажает; кости мы тоже почти не едим, только горла и не часто, в ей молотую скорлупу добавляю; насчет говядины и рыбы, не знаю насколько плохо, но я не даю вообще; творог - я заметила что очень зависит от вида, есть такой который как клейкая масса, мы его совсем не уважаем, а сухой идет на ура.
Короче, или ищите корм, который подойдет обоим или заморачивайтесь с меню :154:
А кормить отдельно не пробовали?
Еще мысля, а как насчет смешанного питания, по статье?

Автор: Edgar 17.11.2006, 15:07

Викуш, а если и овощи перемалывать на мясорубке вместе с мясом в однородный такой фарш?
Мне иногда, когда Эдька начинает капризничать (правда это быват редко), удается ему вбумберить таки овощи именно таким макаром.
Тоже любит только теплую пищу, от холодной может отвернуться.

Автор: Natasha_vs_Grunechka 17.11.2006, 15:31

Вика, у меня не аналогичная ситуация, но может поможет вам немного.
Грунечка – аллергик. Правильно сказать – капризный аллергик. А Чин и Особа едят все с аппетитом. С появлением малышей она, конечно стала кушать лучше. Но когда я даю им натуралку, она отказывается есть сухой корм. Если кормить ее отдельно, она вообще отказывается кушать. Я попробовала ее перевести на натуралку, но это закончилось аллергией. Но я вроде нашла для нее золотую середину. Она кушает корм. В него я ей добавляю ряженку как соус. Когда она козлит, что длится не долго, я кормлю ее рыбой. Для разнообразия я ей даю рыбу с тыквой, рыбу с рисом, рыбу с рыбой, рыбу с морковкой, рыбу с яблоком… Потом ей надоедает рыба и она есть свой сухой корм. Я понимаю, что это не нормальная система кормления. Но она ест и выглядит прилично.
Может в вашем случае смешанное питание – выход?
ой я пока писала вам уже fink ответила ро смешанное питание :203:

Автор: Vyka 17.11.2006, 17:59

Девочки, спасибо! Наташа ( и Грунечка smile.gif ) - вы только подтвердили мои догадки... Собственно, была такая мысль у меня - хочет сушку - ест сушку, хочет натуралку - без проблем. Только я почему-то решила, что это вредно :154: скакать вот так или нормально? Сушку и так даю с ряженкой или с творогом, сухарями хрустеть не будет, любит мягкое.
А вот, собственно, относительно смешанного питания - поэтому и зарядила свой вопль в эту тему... Пробовала, как в статье - в корм добавлять мясо или консерву рыбную на воде. Топчут очень даже неплохо, только корректирую - Пине больше мяса, меньше корма, Бусе - наоборот ( это не дискриминация, а в зависимости от предпочтений wink.gif ). Но сейчас резко перестала, поскольку, перелопатив кучу статей и форумов, нигде , кроме нашего, не нашла, что можно корм мешать со свежими продуктами smile.gif Везде пишут, что это жутко вредно... Писала даже представителям этого Ориджена на Украине - я-то его купила из соображений - ну, сухое мясо+сухие овощи - если даже разбавить эту бодягу свежими ингридиентами - вреда, по идее, не будет. А дистрибъюторы мне ответили, что этого делать нельзя категорически, что , добавляя любые продукты в корм, я нарушаю баланс полезных веществ в нем и наношу собаке непоправимый вред :130: Вот я и забоялась... Хотя, если бы можно было так кормить - вопрос бы снялся сам по себе.т.е., белок получали бы из мяса, все остальное - из корма и моя совесть была бы чиста, что баланс соблюден.
ЗЫ, Эллочка, я их и так отдельно кормлю. Еще и дверь на кухню охраняю, когда Бусина там ест, поскольку ее манерой ломаться и выпендриваться перед тарелкой, подходить-отходить от нее, Пиня пользуется на раз-два - без особых разговоров подходит и подъедает то, что ему нравится в чужой тарелке wink.gif, а тогда вообще бардак в желудке получается.

Автор: fink 17.11.2006, 19:10

Ну... производитель корма Вам и не такое расскажет :229: в его ж инересах чтоб собы корма побольше съедали. Единственное, как я понимаю, против смешанного питания это что желудок использует разные ферменты для переваривания сушки и сырого мяса :hmm: Но я не уверенна :oops:

Автор: kim 14.4.2007, 20:21

Цитата(fink @ 16.11.06 - 20:27) *
У нас ситуация отличается только тем что соба у нас одна, но собачий ресторан у нас такой же. Начинали мы с сушки, в очередной раз когда ее величество перестала есть совсем, я перевела ее на Барф. Мы уже на Барфе примерно пол года, аппетит с перименным успехом. Сначала ей оочень нравилась еда, потом привыкла, начала выпендриваться. Пару раз в гостях совала нос в чужую миску с сушняком и все подъедала как будто дома не кормят, но я не хочу возвращаться к сушке, т.к. уверенна что ее энтузиазма надолго не хватит. Справляюсь я с переменами во вкусах так: меняю рацион и вид в котором даю еду. Раньше больше любила фарш, потом перестала его есть вообще, я ей стала давать просто кусками нарезанное филе - идет на ура. Из собачьей миски есть перестала совсем, я ей купила человеческую тяжелую квадратную тарелку, стала хомячить. Еду подогреваю всегда, кулечек с едой держу в очень горячей воде. Овощи раньше ела большими кусками, отказалсь вообще, я ей мелко нарезаю, помогло. Поменяла утренний рацион на вечерний. Когда совсем было тяжело, я ей творожную запеканку с овощами делала, вот это был успех.
Короче вот так я позволяю над собой изголятся.
Вика, я думаю Бусине было с чем сравнить Барф и если Вы сейчас вернетесь на него, ее терпения хватит надолго, только найдите к ней подход. Мне все таки моя собака по состоянию больше на Барфе нравится чем на сушняке.

Элочка поделись рецептом творожной запеканки с овощами!

Автор: fink 14.4.2007, 23:24

Цитата(kim @ 14.04.07 - 20:21) *
Элочка поделись рецептом творожной запеканки с овощами!

Овощи какие под рукой, обычно кабачок, морковь, тыква.
творог
яйцо
в духовке минут 40

Автор: kim 15.4.2007, 10:43

Цитата(fink @ 14.04.07 - 23:24) *
Овощи какие под рукой, обычно кабачок, морковь, тыква.
творог
яйцо
в духовке минут 40

CПАСИБО!!!!
Будем прбовать!!!!!!!!

Автор: Elena&Maxim 15.4.2007, 11:12

Добрый день, дорогие!
Хотелось бы поделитьса с вами своим опытом и познаниями на тему сухой vs натуральный корм.
Мы только приехали из голландии, а там, хочу заметить, сухие корма значительно качественнее чем тут, и значительно питательнее натурального корма. Поэтому Максика я всегда Канином кормила (сначала щнячим, потом взрослым,где-то с 10 месяцев), все было прекрсно, Максим рос, лоснился и колосился (значительно подрывая мой и без того хилый бютжет :147: ).
Вся канитель началась с переездом. Пробовали много разных сухих кормов среднеы дороговизны. От каких-то он совсем нос воротил, какие-то все-тки точил, но неохотною На последнем и остфновились, списв отсутствие аппетита на стресс после переезда. Через полтора месяца из бедняги полезла шерсть клоками. (Перепугалась что лишай, но к счастью диагноз не подтвердился). Еще через пол месяца приключился дикий атит! :221:
Врач попался хороший, сказал, что у нас аллергия на корм. Т.к. Макс провык к качественному европейскому сухому корму, то на менее контролукуемом корме местных производителей бедняга стал чахнуть. Оказалось под одними и теми же названиями тут продаютса совершенно разные по качеству корма, в зависимости от производителя.
Нам посоветовали Пурину ПроПлан Лосось для щенков обязтельно европейского производителя. Макс трескает его с удовольствием, шерстка отросла, ушки прошли, парасенок залоснился-заколосился, бегает как мальчик. :203:
Мне повезло, что у меня пес не обжера, но и не привереда, а главное он, как оказалось, на вкус хорошо определяет что ему полезно а что вредно (сыр не считаетса). Так что я тепер доверяю его вкусу, и если он упорно отказываетса от жрачки, подбираю то-нибуть другое.
А вообще менять корма (то один сорт сушки, то другой) не есть полезно для песика, так что если нашли хороший, его и надо придерживатьса.
И сухой корм действительно не советуют мешать с другими продуктами (имеетса ввиду один прием пищи), а главное его НЕЛЬЗЯ заливать жидкостью, рфзмачивать.
Ну вот наша история, хотелось бы получить комментарии, советы.

Автор: Анфиса 3.5.2007, 16:17

:130:
Я кормила всегда, на протяжении двух лет, Урса натуралкой. Как и велела заводчица. Потом из-за тех или иных причин я перевела его на сухой корм. Сначала "хилс" ягненок с рисом. Но Урс начал через некоторое время воротить морду. Перешли на рыбный "игл пак". Уши и глаза иногда краснели (опухали) и краснеют, что от натуралки, что от сухого. Корм как-то закончился на фирме и никак они его не получали, где мы обычно заказывали. "педигри" я его не решилась кормить, резко перевела его на мясо, получила круглосуточный понос на три дня (опыт!!!!!эх).Я вообще ничего не понимаю, чем этих созданий кормить, чтобы было все в порядке. :111: Сейчас у Урса опять новая проблема - в районе спины, где обычно носит шлейку, появились небольшие упругости и в этих же местах выпала шерсть. Вчера на хвостике, на самом кончике, увидела какой-то коричнево-серый нарост...караул...побежим завтра к врачу. Обрабатываю его от паразитов раз в месяц фронтлайном. Не кусали..он ни кого не кусал...вообщем ...что-то ужасное :202:

Автор: Edgar 3.5.2007, 16:46

Цитата(Анфиса @ 03.05.07 - 16:17) *
...резко перевела его на мясо, получила круглосуточный понос на три дня (опыт!!!!!эх).

Вот потому и получили понос, что РЕЗКО. Переводить даже с корма на корм надо постепенно. Добавляя к старому немного нового, увеличивая дозу нового только при условии, что на маленькую дозу в течение нескольких дней не будет аллергии. А что ж тогда говорить о переводу с сушняка на натуралку!
Вы бы сфотографировали бы проблемные места на коже и выложили бы их сюда через фоторадикал.
Возможно, это последствия аллергии, может, линька, а, может, и еще что-то.

Автор: Бушаня 5.10.2007, 9:52

Прочитала статью и меню которым кормит elf своих соб, мне все понравилось. Но вопросов больше, чем ответов. Мне заводчик рекомендовал перейти на сухой корм и мы перешли. Мне сказали что это полезней , а оказывается я сейчас приношу вред своей любимой собаке. Ломаю голову чем его кормить, он у меня большая привереда.

Автор: Natasha 5.10.2007, 10:00

Цитата(Бушаня @ 5.10.2007, 9:52) *
Прочитала статью и меню которым кормит elf своих соб, мне все понравилось. Но вопросов больше, чем ответов. Мне заводчик рекомендовал перейти на сухой корм и мы перешли. Мне сказали что это полезней , а оказывается я сейчас приношу вред своей любимой собаке. Ломаю голову чем его кормить, он у меня большая привереда.


Качественный сухой корм не может приносить вред собаке. Просто потому что. Я кормлю двух собак барфом. И могу сказать что все индивидуально. Так же как расчет порции для собаки. У меня собака, которая весит больше, ест меньше и поправляется, а самая худая Грунечка ест практически двойную порцию сушняка и не поправляется.
Купите вторую собаку, чтобы аппетит появился. Мне кажется ничего лучше еще не придумано wink.gif

Автор: Бушаня 5.10.2007, 10:29

У нас сейчас временно живет вторая собака азиатка молоденька, так он еще хуже стал есть. Если Чара заходит на кухню , он из нее выходит, ей на радость потому как она еще та хлеборезка и свой корм и его умнет в одну морду. Те корма , что перечислены в статье у нас не продают мы на рояле сейчас, до этого пробовали проплан не пошел ушами отреагировал.

Автор: Natasha 5.10.2007, 10:41

Цитата(Бушаня @ 5.10.2007, 10:29) *
У нас сейчас временно живет вторая собака азиатка молоденька, так он еще хуже стал есть. Если Чара заходит на кухню , он из нее выходит, ей на радость потому как она еще та хлеборезка и свой корм и его умнет в одну морду. Те корма , что перечислены в статье у нас не продают мы на рояле сейчас, до этого пробовали проплан не пошел ушами отреагировал.


Ну, а как с натуралкой? Меня в барфе напугала именно организованность: это после еды, это до, куча витамин. Сейчас я просто усвоила информацию и проблемы нету. Все получается само собой. Главное - не забыть разморозить biggrin.gif
Состояние моих собак мне нравится. Я откровенно довольна. Но, не могу не признаться, что сушняк в доме имеется. Им питается Грунечка и мелкие иногда, когда я просто без сил что-то резать и размораживать.

Автор: Бушаня 5.10.2007, 11:37

Наташа, так я бы тоже продолжала питать своего сушняком, только что- то страшно стало за его здоровье. Мне то сушняк ваще подходит все таки не портится, кухню отмывать не надо и он его более мене его ест и выглядет хорошо и бодренький. Думаю изучить барф более подробно. У него еще одна проблема корм ест и ест, а вот допустим когда он у меня на обычной пище был приходилось ему разнообразие устраивать, более трех приемов одного и того же не будет.

Автор: Natasha 5.10.2007, 11:53

Цитата(Бушаня @ 5.10.2007, 11:37) *
Наташа, так я бы тоже продолжала питать своего сушняком, только что- то страшно стало за его здоровье. Мне то сушняк ваще подходит все таки не портится, кухню отмывать не надо и он его более мене его ест и выглядет хорошо и бодренький. Думаю изучить барф более подробно. У него еще одна проблема корм ест и ест, а вот допустим когда он у меня на обычной пище был приходилось ему разнообразие устраивать, более трех приемов одного и того же не будет.


на барфе нет монотонности. шейки (куриные, утиные, индюшиные), крылышки, хвостики, рыба, мясо, сердце, рубец... тыква, яблоки, огурцы, зелень, кабачки... Хотя я не заморачиваюсь на разнообразии, что купила, то и едят. то есть бежать в магазин, потому что какое-то там козлище капризничает я не буду. Обычно капризы продолжаются 1 день. smile.gif

Автор: Бушаня 5.10.2007, 12:12

Этот козлище уже выставку пропускает, потому что из-за Чары схуднул. Ладно буду думать мяско сырое и рубец чередовать можно это он будет есть, с фруктами и овощами сложнее.

Автор: elis 23.3.2008, 14:46

Цитата(Tyama @ 17.3.2005, 0:08) *
Ира, я попробую ответить, о том, что знаю.
1. на самом деле можно и так и сяк, раз уж добавляете. Но в теории лучше смешивать, при этом доля корма должна быть сначала совсем небольшой, а потом можно постепенно увеличить, при отсутствии реакции.
2. увы, не знаю. Нутра с ягненком вроде ничего, на нее шарики обычно аллергии не дают. Но это, вроде, премиум, а не супер-премиум.
3. да, по крайней мере, я это всегда так понимала и давала соответственно.
5. я думаю, имелись ввиду человеческие консервы.
6. пробиотики - это микроорганизмы или вещества микробного происхождения, способствуют нормализации ЖКТ. У нас продают в человеческих аптеках в порошках (бифидум бактерин (его надо разводить, не очень удобная форма выпуска) и бифитрилак - его можно в еду сыпать). Хотя не знаю, зачем это вам надо, вы же не с корма на натуралку, а с натуралки на смешанное хотите. Но это уже знатоки скажут.
Мы тут уже говорили массу раз, что с кормом тоже много толку не будет. Сначала поест с аппетитом, но быстро надоест, это факт. Есть одно замечательное решение проблемы с овощами - добавлять их в мясокостный фарш. Я тем и спасаюсь (спасибо Ленам). В общем, берется мясорубка мощностью не меньше 600 Вт, берутся куриные спинки, крылья (в общем, мясо с небольшими костями), режутся и запихиваются в эту мясорубку. Туда же овощи. Полученное перемешиваете, раскладываете по пакетикам и вуаля! У меня аж на неделю хватает (правда, я его не даю в каждое кормление, примерно 1-2 раза в день). Туда же можно при желании добавить печенку, рыбку и т.п.... У меня кушает хорошо, даже не замечает, что там овощи есть - ядреный запах куриного фарша все перебивает)).

скажите пожалуйста вы кормите собаку фаршем 1-2 раза в день. А два остальных кормления что вы предлагаете своему собачке?

Автор: elis 23.3.2008, 14:56

Цитата(ALEKS @ 17.3.2005, 13:09) *
Мы свою Линду кормим натуралкой, но у нее в миске всегда лежит сухой корм и она переодически к нему подходит и ест. Натуралку даем 3 раза в день строго по часам, а сухой корм как для нас семечки (ест только когда погуляет). Вдень сухого корма съедает 150-200 гр.
Сухой корм даем PROFormance он из серии супер премиум, в его составе куринное мясо, рис, льняное семя, много витаминов и минераловю. Цена в Екатеринбурге 150 руб за 1 кг.

подскажите , сухого корма собачка ест 200 гр. А сколько за одно кормление давать натуралки? Наш вес 13 кг. 5 мес.

Автор: Elf 23.3.2008, 16:06

[quote name='elis' date='23.3.2008, 14:56' post='302345']
подскажите , сухого корма собачка ест 200 гр. А сколько за одно кормление давать натуралки? Наш вес 13 кг. 5 мес.
Если хотите пойти по этому пути - сначала прочтите статью, там есть ответ на ваш вопрос: http://sharpei-online.com/content/view/66/38/

Автор: rom@nыч 8.5.2008, 9:25

Наконец-то, прочитав статью про БАРФ я понял как нужно кормить собаку. Завтра приступаю. Мой альф сейчас ест кашу с мясом, но только вареным. Пытался несколько раз перевести его на сухой корм по совету ветеринаро, но ничего из этого не получилось, он наотрез отказывался у меня его есть и голодал по 3 дня. Правильно тут чел. писал что у нас в России корм совсем отличается от импортных. И все что написано на упаковке о составе - это "вранье". И собака привыкшая питаться нормальным кормом, будь то или сушка или натуралка(не имеет значения), такой корм есть не будет, а если и будет, то реакция организма на это будет неадекватна.
Только не пойму зачем добавлять сушку в натуралку??? Для увеличения обьема?? Зачем же если 1кг сухого корма стоит ~ 200р. это примерно столько же сколько и стоит мясо.
Овощи и мясо - это по-моему оптимальный вариант. Остается проблема приучить к этому собаку если она привередлива. Но собаку я думаю приучить можно ко всему, главное как вы будите это делать. Я думаю моему Альфу это питание понравится, ладно буду пробовать.

Автор: Lira 8.5.2008, 9:58

только при кормлении натуралкой не забудьте про витамины!))

Автор: Zveol 8.5.2008, 15:48

Цитата(rom@nыч @ 8.5.2008, 10:25) *
Наконец-то, прочитав статью про БАРФ я понял как нужно кормить собаку. Завтра приступаю. Овощи и мясо - это по-моему оптимальный вариант. Остается проблема приучить к этому собаку если она привередлива. Но собаку я думаю приучить можно ко всему, главное как вы будите это делать.

Главное, чтобы он у Вас не зачесался на новое меню и на лапы не "сел".

Автор: Алекс и другие 8.5.2008, 17:44

На лапы "садятся" от кормления кашами,т.к. массу набирают быстро,а при кормлении сырым мясокостным фаршем или шеями это вряд ли,проверено на собственном помёте:щенки были крупные,тяжёлые,но лишнего веса не набирали и с лапами всё о`кей. Почесуху видела только у одного шарпея,которого хозяева кормили с 3 до 10 месяцев кашей(пшённой),потом Трапезой и началась почесуха,которая продолжилась и при переходе на мясокостный фарш и шеи... Я сомневаюсь,что на почесуху повлияла Трапеза или БАРФ,а вот пшено для шарпея-последнее дело.... cray.gif

Автор: rom@nыч 8.5.2008, 21:27

А еще спросить хотел. У моего еще зубы то не менялись. Ему можно грызть куриные шейки и крылышки или лучше перемалывать их пока зубы новые не появятся??

Автор: Алекс и другие 8.5.2008, 22:44

Молочные зубы острее постоянных,так почему не грызть шейки,тем более,что в шейках достаточно доступные позвонки.Только нужно следить,чтоб щен не заглатывал шеи,а жевал. Ну а если что-то и заглотит,то организм если не переварит,то "вернёт" назад-отрыгнёт,это нормально. 158.gif

Автор: Zveol 10.5.2008, 6:40

Цитата(Алекс и другие @ 8.5.2008, 18:44) *
На лапы "садятся" от кормления кашами,т.к. массу набирают быстро,а при кормлении сырым мясокостным фаршем или шеями это вряд ли,проверено на собственном помёте:щенки были крупные,тяжёлые,но лишнего веса не набирали и с лапами всё о`кей.

Щенки "садятся на лапы" не от лишнего веса. 158.gif

Цитата(Алекс и другие @ 8.5.2008, 18:44) *
...потом Трапезой...

Я кормлю всех своих взрослых собак Трапезой - посмотреть их состояние и внешний вид можно, пройдя по ссылке в подписи. 158.gif

Автор: rom@nыч 13.5.2008, 17:16

Ну вот кормлю его куриными шейками и крылышками уже дней 5. Все хорошо, ест с удовольствием. Такого аппетита я у него не наблюдал еще. Только вот одна проблема, со стулом у него теперь не все в порядке. Не может нормально сходить в туалет. Видимо от костей очень плотный стал, вот и проблема возникла. Что подскажете по этому поводу?
И еще, втеринары сильно против, что бы я кормил так собаку, т.к. говорят от сырого куриного мяся может возникнуть "Сальмонеллез", да и кости говорит тоже сырыми нельзя давать, говорит проваривать надо чтоб совсем мягкие были.

Автор: Рем и Люси 2 13.5.2008, 17:35

А ВЫ ДОБАВЛЯЙТЕ МАСЛО ЛЬНЯНОГО СЕМЕНИ, В РАЗУМНОМ КОЛЛИЧЕСТВЕ, КОНЕЧНО. и ПРОБЛЕМ СО СТУЛОМ НЕ БУДЕТ. М ы тоже поклонники БАРФ- так что испробовано на себе, перевела Ремку с 2х месячного возраста, и еще кефирчика можно, тож не повредит при запорах.

Автор: Алекс и другие 13.5.2008, 17:44

Вы статью о БАРФе читали? При переводе на натуралку(мясо+кости) необходимо давать первое время пробиотик(например Бифитрилак),карсил, Хилак форте(если не ошибаюсь 158.gif ),я обязательно добавляю масло растительное(лучше льняное)-это помогает "сходить в туалет" без проблем. Кости "крепят" и кал от них светловатого цвета очень хорошо сформирован. Я когда переводила на БАРФ Алекс в полтора года(щенки начали есть с двух с половиной месяцев без проблем),то первое время(пару недель) её "крепило" и я побольше масла добавляла(1,5-2 ст.ложки). Через две недели всё нормализовалось,но по столовой ложки льняного масла я всегда даю своим собакам с мясокостным фаршем(шеи и головы куриные просто без всего едят).
А бифитрилак в первое время советую обязательно(нужно помочь организму перестроиться и научиться перерабатывать новую пищу).
Мои собы с удовольствием едят шеи и мясокостный фарш уже более полутора лет 157.gif ,а вот от корма периодически воротят морды и нужно что-то добавлять в него,чтоб ели(у меня они на смешанном кормлении для удобства). Удачи!
!!! Варёные кости вредны!!! Только сырые можно. Сальмонелёз от сырого куриного мяса вам не грозит nono.gif Кушайте на здоровье! eat.gif

Автор: rom@nыч 14.5.2008, 7:55

Цитата(Алекс и другие @ 13.5.2008, 21:44) *
Вы статью о БАРФе читали? При переводе на натуралку(мясо+кости) необходимо давать первое время пробиотик(например Бифитрилак),карсил, Хилак форте

Эти препараты я конечно даю. Вот на счет масла не подумал. Сегодня попробую. Только вот сколько по времени давать их при переводе на БАРФ?
Цитата(Алекс и другие @ 13.5.2008, 21:44) *
!!! Варёные кости вредны!!! Только сырые можно. Сальмонелёз от сырого куриного мяса вам не грозит nono.gif Кушайте на здоровье! eat.gif

Ну спасибо. Хоть успокоили. А то даж и не знаю кому верить. Неужели наши ветеринары настолько некомпетентны? 223.gif

Автор: Zveol 14.5.2008, 8:23

Цитата(rom@nыч @ 14.5.2008, 8:55) *
Неужели наши ветеринары настолько некомпетентны? 223.gif

Не только ваши, к сожалению...

Автор: Алекс и другие 14.5.2008, 12:29

Льняное масло давать постоянно-это источник Омега-3.Пробиотик,карсил и хилак пока не наладится стул и пищеварение(недельки две ).
Вот статья для начинающих-всё написано для вас http://sharpei-online.com/content/view/51/29/
вот меню для щенков, жмите http://sharpei-online.com/content/view/62/29/
Удачи! Ветов в вопросе кормления не слушайте, они вряд ли хоть что-то читали о кормлении собаки и имеют по этому поводу "общеустоявшееся мнение" -курятина источник алергии,а основное кормление-каши на бульоне. Читайте и просвещайтесь сами,здоровье собаки в ваших руках. 159.gif
http://sharpei-online.com/content/view/66/29/ это о смешанном кормлении. Выбирайте! 158.gif

Автор: Yulenka 12.8.2008, 13:08

и снова добрый день) Прошло наше отравление, но от врача-вета мы получили нагоняй на тему: лучше собаку перевести на натуралку. Я и сама заметила за своей собой, что натуралку, которую раньше редко давали, она есть лучше, и стул лучше, и глаза не слезятся. Так вот теперь у сеня вопрос - в каком виде надо давать собаке мясо? Теже крылышки и шейки например? Сырые? Со шкуркой или без? Фарши из говядины и телятины должны быть исключительно из сырого мяса, или же оно должно быть вареным?

Автор: Irma 12.8.2008, 13:40

Поешьте натуралку, сходите к другому врачу и...получите от него нагоняй за натуралку))) А больше чем натуралку многие предпочитают тухлую селёдку например. Не стоит идти на поводу у собаки. Тем более такие метания только портят собаке ЖКТ.

Автор: ZUKA 12.8.2008, 14:01

Цитата(Irma @ 12.8.2008, 13:40) *
Тем более такие метания только портят собаке ЖКТ.

+1000
сколько людей, столько и мнений
наш тоже с удовольствием кушает обычную пищу, но это не говорит о том, что я спешу переводить его с сушняка на натуралку. тем более, что при натуральном кормлении вам будет очень тяжело кормить собаку сбалансированно

Автор: Yulenka 12.8.2008, 15:58

ну я думаю, что тут врач прав. Не знаю как заводчик кормил собаку кормом, если в результате у собаки аллергия... Тем более, что кормов у нас не так много, а хороших вообще нет. Кормить свою собаку каким о Педигри я конечно же не буду. Остается только одно. Она и раньше этот корм неохотно ела, а сейчас вообще аллергия на него пошла. Так что думаю, что лучше я ее кормить натуралкой буду.

Автор: Алекс и другие 12.8.2008, 16:19

Если вы всё же решили кормить натуралкой,то ссылки на статьи есть,там всё написано: и что мясо сырое и что шеи без шкур,а крылья со шкурой и что добавлять из витамин и проч. Распечатайте все статьи(для начинающих,для щенков,есть и о смешанном питании). Сложного ничего нет,только надо правильно и постепенно переводить собаку,соблюдая правила и зная все нюансы... Для новичка и занятого человека проще кормить хорошим крмом сухим,но если с кормами проблема и её нет возможности решить-пробуйте натуралку,только "не сломя голову" и прежде хорошо изучив статьи,а то получите проблемы ещё большие... 158.gif

Автор: ZUKA 12.8.2008, 16:31

Цитата(Yulenka @ 12.8.2008, 15:58) *
Так что думаю, что лучше я ее кормить натуралкой буду.

дело ваше...... только почитайте темы о переходе на натуралку, чтобы предупредить проблемы с ЖКТ....

ой... Мариш, твой пост не увидела...

Автор: Zveol 13.8.2008, 9:10

Цитата(Yulenka @ 12.8.2008, 16:58) *
Так что думаю, что лучше я ее кормить натуралкой буду.

Прежде чем так уверенно заявлять о своих намерениях, прочитайте внимательно статью о натуральном комлении по системе БАРФ и реально взвесьте свои физические и материальные возможности.

Автор: Натали 17.3.2009, 20:28

Добрый вечер))) Мы на смешанном питании, т.е. утром корм, потом днем и вечером кашу с мясом. Сегодня купила рыбий жир, но он из печени трески.Можно такой давать. Подскажите!!!! scratch_one-s_head.gif

Автор: Алекс и другие 18.3.2009, 0:05

Я дам вам кусок из статьи о Барфе....хотя по вашему вопросу и то,чем вы кормите,подозреваю что вы не читали статью о смешанном кормлении и о кормлении натурально(БАРФ)....советую прочитать-очень познавательно....ссылки на главной странице сайта вверху...
"... Добавки, которые включаются в рацион щенка, можно разделить на ежедневные и периодические.
К ежедневным относятся витамины, минералы и некоторые продукты, которые рекомендовано давать каждый день (из расчета на щенка весом 5 кг):

- Яйца (1 шт)
- Био-йогурт или био-кефир (1-2 ч/л.)
- Масло льняного семени (1 ч/л)
- Чеснок (1/3 зубчика - обязательно перемолоть)
- Морская капуста (по инструкции для детей)
- Витамин С (0,2-0,5 г - удобно покупать в чистом виде, в форме порошка)
- Комплекс витаминов группы В (по инструкции)
- Витамин Е (100 МЕ - дается ПОСЛЕ еды)
- Рыбий жир (тот, что из печени трески) - 1 ч/л
- Лососевый жир (источник незаменимых кислот Омега 3) - по инструкции, в зависимости от формы выпуска

Большинство из выше перечисленных добавок можно смешивать с мясо-овощным миксом.
В качестве периодических добавлений к рациону щенка используются:

- Рыба (морская, сырая, вместе с костями - 2 раза в неделю вместо одного из кормлений СМК)
- Творог (раз в 3-4 дня им можно заменить мясокостный фарш в миксе)
- Натуральный мед (раз в 2-3 дня, 0,5 ч/л - в овощи)
- Натуральный яблочный уксус (постепенно, когда щенок начнет подрастать, яблочный уксус полностью заменит собой био-йогурт, а пока - раз в 2 дня, вместо йогурта, 1 ч/л)....."

Автор: ZUKA 18.3.2009, 0:19

Цитата(Натали @ 17.3.2009, 20:28) *
Добрый вечер))) Мы на смешанном питании, т.е. утром корм, потом днем и вечером кашу с мясом. Сегодня купила рыбий жир, но он из печени трески.Можно такой давать. Подскажите!!!! scratch_one-s_head.gif

ИМХО, не самый подходящий вариант кормления......

Автор: Натали 19.3.2009, 15:42

Я своего Барика кормила натуралкой. Потом он стал плохо есть по утрам. Я начала давать ему корм,иногда с кефиром. Ест. А уже днем и вечером натуралку. А витамины даю (Фитовитамины для шарпеев,против аллергии) такие нам посоветовал вет. И сказал,что этого ему хватит,там все есть. В кашу добавляю и фарш,и рубец, и щечки говяжьи, морковку и яйцо. Иногда рыбу 2 раза в неделю, и печень. Вроде нормально, иногда аппетит плохой. Незнаю почему)))

Автор: Алекс и другие 19.3.2009, 15:56

Я ничего плохого не хочу сказать...но вы попробуйте на упаковке Фитаминов этих найти состав:сколько какого витамина и в каком количестве конкретно.....чтобы говорить о том,что там всё есть и столько,сколько нужно собаке в сутки....там шарпей просто нарисован и травки добавлены(по крайней мере так позиционируется)....надо доверять лишь тому,что можешь оценить сам...и то не на все 100%....а по поводу питания: сухой корм вполне вам заменяет кашу-тех же углеводов там предостаточно...попробуйте вместо каши с мясом кормить сырыми мясо-костными продуктами-увидите разницу в апетите...но ,конечно,не "с места в карьер"(так как при смене такого питания на сыроедение ЖКТ ещё надо перестроиться и справиться с действительно натуральной едой,а не "домашней пищей" типа каша с мясом)...но это моё личное мнение и взгляд на правильное кормление.....ИМХО 158.gif

Автор: nata 19.3.2009, 16:12

Цитата(Натали @ 19.3.2009, 16:42) *
Я своего Барика кормила натуралкой. Потом он стал плохо есть по утрам. Я начала давать ему корм,иногда с кефиром. Ест. А уже днем и вечером натуралку.
...
Вроде нормально, иногда аппетит плохой. Незнаю почему)))


А вашему Барику сколько?
Может он просто так отрегулировал свой режим питания... Может просто пора переходить на двухразовое питание...


Автор: Натали 19.3.2009, 16:50

Моему Барику 5 месяцев. Вес 16 кг. может уже пора переходить на двух разовое питание))) Незнаю...

Автор: Натали 19.3.2009, 17:06

Цитата(Алекс и другие @ 19.3.2009, 16:56) *
Я ничего плохого не хочу сказать...но вы попробуйте на упаковке Фитаминов этих найти состав:сколько какого витамина и в каком количестве конкретно.....чтобы говорить о том,что там всё есть и столько,сколько нужно собаке в сутки....там шарпей просто нарисован и травки добавлены(по крайней мере так позиционируется)....надо доверять лишь тому,что можешь оценить сам...и то не на все 100%....а по поводу питания: сухой корм вполне вам заменяет кашу-тех же углеводов там предостаточно...попробуйте вместо каши с мясом кормить сырыми мясо-костными продуктами-увидите разницу в апетите...но ,конечно,не "с места в карьер"(так как при смене такого питания на сыроедение ЖКТ ещё надо перестроиться и справиться с действительно натуральной едой,а не "домашней пищей" типа каша с мясом)...но это моё личное мнение и взгляд на правильное кормление.....ИМХО 158.gif

Я прям незнаю... Читала раньше на сайтах,как кормят шарпеев. Там писали,что кашу с сырым мясом,плов для шарпеев, и т.д. Рыбу только варенную и без костей. По тихоньку буду убирать кашу с рациона)))

Автор: Алекс и другие 19.3.2009, 20:41

Цитата(Натали @ 19.3.2009, 17:06) *
Я прям незнаю... Читала раньше на сайтах,как кормят шарпеев. Там писали,что кашу с сырым мясом,плов для шарпеев, и т.д. Рыбу только варенную и без костей. По тихоньку буду убирать кашу с рациона)))

Так у вас ещё и растущий щенок?! 223.gif ....я то думала-взрослая собака....я бы срочно "пересмотрела" подход к кормлению....
Жмите и читайте,если хотите кормить смешанно или натурально(для щенка и для начинающих):
это натуральное кормление:
http://sharpei-online.com/content/view/51/29/
http://sharpei-online.com/content/view/62/29/
это смешанное кормление:
http://sharpei-online.com/content/view/66/29/
там всё расписано и сколько раз и сколько по величине давать еды,витамин и добавок и что нужно давать при кормлении сухим кормом,если хотите разнообразить питание натурально
158.gif

Автор: Натали 19.3.2009, 23:06

Цитата(Алекс и другие @ 19.3.2009, 21:41) *
Так у вас ещё и растущий щенок?! 223.gif ....я то думала-взрослая собака....я бы срочно "пересмотрела" подход к кормлению....
Жмите и читайте,если хотите кормить смешанно или натурально(для щенка и для начинающих):
это натуральное кормление:
http://sharpei-online.com/content/view/51/29/
http://sharpei-online.com/content/view/62/29/
это смешанное кормление:
http://sharpei-online.com/content/view/66/29/
там всё расписано и сколько раз и сколько по величине давать еды,витамин и добавок и что нужно давать при кормлении сухим кормом,если хотите разнообразить питание натурально
158.gif

Спасибо огромное. обязательно пересмотрю))) Спасибо.

Автор: SeNSus 22.3.2009, 0:08

Про вопрос об овчарке скажу, что уши сами могут не встать. У меня восточно-европейская овчарка, нам пришлось ставить ушки, что только не делали, одно так и не хотело стоять как надо.
Как оказалось, мой собик на смешанном питании. Вот у меня вопрос. Можно давать немного семгу слабосоленую или форель? А картошку вареную вообще можно? А то когда варю, у него слюни текут )) Мой тоже не ест из миски, он ее боится после того, как кот миску уронил. Теперь не знаю, как его снова к миске приучить. Из овощей и фруктов он ест помидоры, просто обожает, даю немного, не знаю, сколько можно, раньше ел огурцы, теперь не хочет, яблоки любит зеленые, как-то упала редиска, он умял. )) А из сельдерея какую часть даете?

Автор: Azia 1.4.2009, 9:58

Добрый день. Хочу уточнить.
Моему шарпею 1 год и 2 мес (будет 08/04). На курицу аллергия, на кисломолочку тоже. Овощи не ест.
Кормим гипоалергенным роялом. Собака выглядит отлично (ТТТ). Но с таким обреченным видом смотрит на корм. Короче решила пробовать все ж смешанное питание. Причем в корм добавляю мясного фарша 100 гр. нежирного (корма при этом 170-200 гр). Начала давать пару дней как, ест аж за ушами трещит и не отходит от меня еще больше чем обычно smile.gif

Собственно вопросов 2:
1.при таком питании добавлять глюкогекстрон (там комплекс витаминов). Если да, то сколько?
2. кости сырые давать прям целиком? или молоть? если целиком, то не поранит ли каким-нибудь куском внутри у себя?

Автор: Zveol 1.4.2009, 10:45

Цитата(Azia @ 1.4.2009, 10:58) *
Моему шарпею 1 год и 2 мес (будет 08/04). На курицу аллергия, на кисломолочку тоже. Овощи не ест.
Кормим гипоалергенным роялом. Собака выглядит отлично (ТТТ). Но с таким обреченным видом смотрит на корм. Короче решила пробовать все ж смешанное питание.

ОПЯТЬ????????? 202.gif Давно аллергию не лечили, соскучились? scratch_one-s_head.gif

Автор: ZUKA 1.4.2009, 11:26

Цитата(Zveol @ 1.4.2009, 9:45) *
ОПЯТЬ????????? 202.gif Давно аллергию не лечили, соскучились? scratch_one-s_head.gif

тут не только алергию заработать можно, но и ЖКТ подорвать.....

если собака выглядит отлично, то для чего искать себе приключения и менять питание? скучно чтоли?

Автор: Azia 1.4.2009, 12:39

Цитата(Zveol @ 1.4.2009, 16:45) *
ОПЯТЬ????????? 202.gif Давно аллергию не лечили, соскучились? scratch_one-s_head.gif


Ольга, на баранину и говядину аллергии нет. Курицу не даю ни в каком виде.
Добавляла сыр, колбаски варенной из конины. Все было ок. Но чем бумажная колбаса думаю мясо лучше. Мне не скучно, просто он ест просто корм с таким видом обреченным. Другие же собаки едят сырое мясо и нормально. Просто кроме РК альтернативыы особой нет. А там только соевый белок.
И жирность приличная. Вот и хотела снизить кол-во корма и добавить мяса.
На рыбу сырую аллергии нет, но он ее не особо ест. не ест - и я не заставляю.
Мы много двигаемся - вместе бегаем, скачем, прыгаем - по 1,5-2 часа день вечером. Белок будет весь сгорать




Автор: ZUKA 1.4.2009, 13:04

Цитата(Azia @ 1.4.2009, 11:39) *
просто он ест просто корм с таким видом обреченным.

обреченый вид это как? scratch_one-s_head.gif
если бы корм не нравился, то он бы ег овообще не ел...... так что не заморачивайтесь.

Если вы хотите кормить свою собаку мясом, то переводите уж лучше на БАРФ в чистом виде

Автор: Azia 1.4.2009, 14:13

Цитата(ZUKA @ 1.4.2009, 19:04) *
обреченый вид это как? scratch_one-s_head.gif
если бы корм не нравился, то он бы ег овообще не ел...... так что не заморачивайтесь.

Если вы хотите кормить свою собаку мясом, то переводите уж лучше на БАРФ в чистом виде


Обреченный это так: помните в фильме Девчата Рыбников давился кашей гречневой? его лицо помните? вот с таким лицом мой пес ест корм - лишь бы не умереть с голоду. И отвращение на морде.
Барф в чистом виде не осилю физически - я сама так не ем, как нужно по этой системе кормить собак.

Автор: Oleg@Gard 1.4.2009, 14:42

Друзья, заранее простиет если не в той теме вопрос задам.
На выходных полакал мой пивка с пола, оно ему помоему сильно нравится (специально конечно не даю) на улице любит бутылки по долгу нюхать smile.gif почти сразу покраснела мордаха - на следующй день все прошло, но я даю витамины "Puppy daily multi vitamine" (8-1) а там в составе пивные дрожжи. Кушаем их уже вторую неделю пока ТТТ проблем не было. Не может ли у него накопительной алергии случится, или пивные дрожжи и пиво это все таки разные вещи?

Автор: Zveol 1.4.2009, 22:59

Цитата(Oleg@Gard @ 1.4.2009, 15:42) *
Друзья, заранее простиет если не в той теме вопрос задам.
На выходных полакал мой пивка с пола, оно ему помоему сильно нравится (специально конечно не даю) на улице любит бутылки по долгу нюхать smile.gif почти сразу покраснела мордаха - на следующй день все прошло, но я даю витамины "Puppy daily multi vitamine" (8-1) а там в составе пивные дрожжи. Кушаем их уже вторую неделю пока ТТТ проблем не было. Не может ли у него накопительной алергии случится, или пивные дрожжи и пиво это все таки разные вещи?

Витамины лучше убрать из рациона и кормить только сбалансированным кормом, без добавок.

Автор: Oleg@Gard 2.4.2009, 10:47

Цитата(Zveol @ 1.4.2009, 22:59) *
Витамины лучше убрать из рациона и кормить только сбалансированным кормом, без добавок.



Простите, но мы на Барфе, нам витаминки нужны

Автор: Furchter 17.8.2009, 13:24

осилил 6 страничек всем биг респект,
мы до поездки на дачу (2.5 м) на чистой сушке сидели, на даче у нас друг дворняжка и куча вкусностей была, от которой "нас" ограждали, тож перешли на смешку, причем уже какаято интуиция работает ( щас ему 3.5) , (да, сушка бэби дог),
зато плюс если КАША , все в семье едят кашку )

Автор: ZUKA 17.8.2009, 17:27

Цитата(Furchter @ 17.8.2009, 13:24) *
осилил 6 страничек всем биг респект,
мы до поездки на дачу (2.5 м) на чистой сушке сидели, на даче у нас друг дворняжка и куча вкусностей была, от которой "нас" ограждали, тож перешли на смешку, причем уже какаято интуиция работает ( щас ему 3.5) , (да, сушка бэби дог),
зато плюс если КАША , все в семье едят кашку )

а какая каша?
вы на смешанной питании месяц? я так и не поняла в чем оно у вас заключается? только в каше? scratch_one-s_head.gif


Автор: Zveol 18.8.2009, 0:16

Цитата(Furchter @ 17.8.2009, 14:24) *
( щас ему 3.5) , (да, сушка бэби дог),

Что за корм такой?

Автор: tatinka 20.1.2011, 22:42

Всем привет! Мы у вас новенькие, примите в компашку! 158.gif Прочитала всё, очень интересно! У меня уже месяц, как появилась доця Санта, ей 3 мес. 20дней. Месяц сидела на корме роял канин юниор, теперь постепенно в корм подмешиваю приваренную индюшачью печень с морковкой или тыквой, хрюкает от радости на всю кухню yahoo.gif , пока ТТТ всё в порядке, растёт не по дням а по часам, только и успеваем фоткать, чтоб не забыть 203.gif А почему тема не продолжается, может какие-нибудь нововведения появились?


Автор: Elf 20.1.2011, 23:03

Цитата(tatinka @ 20.1.2011, 22:42) *
Всем привет! Мы у вас новенькие, примите в компашку! 158.gif Прочитала всё, очень интересно! У меня уже месяц, как появилась доця Санта, ей 3 мес. 20дней. Месяц сидела на корме роял канин юниор, теперь постепенно в корм подмешиваю приваренную индюшачью печень с морковкой или тыквой, хрюкает от радости на всю кухню yahoo.gif , пока ТТТ всё в порядке, растёт не по дням а по часам, только и успеваем фоткать, чтоб не забыть 203.gif А почему тема не продолжается, может какие-нибудь нововведения появились?

Этот топ инфрмационный. А вопросы по смешанному питанию решаются периодически в рабочем порядке в других темках smile.gif

Автор: tatinka 21.1.2011, 11:41

Спасибо, погуляем по другим темам scratch_one-s_head.gif 147.gif


Автор: Irma 21.1.2011, 12:40

Цитата(tatinka @ 20.1.2011, 22:42) *
Всем привет! Мы у вас новенькие, примите в компашку! 158.gif Прочитала всё, очень интересно! У меня уже месяц, как появилась доця Санта, ей 3 мес. 20дней. Месяц сидела на корме роял канин юниор, теперь постепенно в корм подмешиваю приваренную индюшачью печень с морковкой или тыквой, хрюкает от радости на всю кухню yahoo.gif , пока ТТТ всё в порядке, растёт не по дням а по часам, только и успеваем фоткать, чтоб не забыть 203.gif А почему тема не продолжается, может какие-нибудь нововведения появились?

Боюсь что и вы очень быстро из этой темы переместитесь в рубрику "здоровье" с криками о помощи..... 211.gif

Автор: Naska 9.1.2013, 12:34

вбиваю ссылку, а статью не вижу, открывает просто сайт.

Автор: Zveol 9.1.2013, 12:47

Цитата(Irma @ 21.1.2011, 13:40) *
Боюсь что и вы очень быстро из этой темы переместитесь в рубрику "здоровье" с криками о помощи..... 211.gif

i-m_so_happy.gif

Автор: yulia007 9.1.2013, 17:01

Naska вот http://sharpei-online.com/content/view/66/29/ статья

Автор: Naska 9.1.2013, 20:44

Цитата(yulia007 @ 9.1.2013, 18:01) *
Naska вот http://sharpei-online.com/content/view/66/29/ статья

спасибо, будем читать ))

Автор: yulia007 10.1.2013, 4:09

Naska
Почитайте.
Мы на таком питании уже 9 лет i-m_so_happy.gif

Автор: Naska 10.1.2013, 8:08

Цитата(yulia007 @ 10.1.2013, 5:09) *
Naska
Почитайте.
Мы на таком питании уже 9 лет i-m_so_happy.gif

Если честно мне не очень по "вкусу пришлось". И корм и натуралка, все в одном scratch_one-s_head.gif
Как-то БАРФ мне ближе и понятнее.

Автор: yulia007 10.1.2013, 15:51

Ну каждому своё essen.gif

Автор: Катина 14.4.2013, 21:56

БУШАНЯ А вы кормите их в разных комнатах,,,,у меня была такая знакомая тетка, рна так и делала, и собачки стали кушать лучше и знали что у них есть своя "столовка"

Автор: Вова 26.8.2013, 22:37

Цитата(Zveol @ 9.1.2013, 13:47) *
i-m_so_happy.gif

сеолько кефира или бифидка можно давать 2 год-му кобелю

Автор: Zveol 26.8.2013, 22:44

Цитата(Вова @ 26.8.2013, 23:37) *
сеолько кефира или бифидка можно давать 2 год-му кобелю

Две ложки в кормление.

Автор: Вова 27.8.2013, 21:01

Цитата(Zveol @ 26.8.2013, 23:44) *
Две ложки в кормление.

спасибо вопрос таково плана почему заушами появились залысины с чем это связанно и волосы пока там не растут

Автор: Вова 27.8.2013, 21:03

Цитата(Zveol @ 9.1.2013, 13:47) *
i-m_so_happy.gif

подходит шарпеям такой продукт как творожная сыворотка

Автор: Zveol 27.8.2013, 21:19

Цитата(Вова @ 27.8.2013, 22:01) *
спасибо вопрос таково плана почему заушами появились залысины с чем это связанно и волосы пока там не растут

Чем кормите?

Автор: Вова 27.8.2013, 22:36

Цитата(Zveol @ 27.8.2013, 22:19) *
Чем кормите?

ориджен 6 рыб

Автор: Orhideja 27.8.2013, 22:43

Протеин 38 ,жир 18-миленько

Автор: Zveol 27.8.2013, 22:44

Цитата(Вова @ 27.8.2013, 23:36) *
ориджен 6 рыб

Скоро вся облезет, а не только за ушами.

Автор: Вова 27.8.2013, 22:51

Цитата(Zveol @ 27.8.2013, 23:44) *
Скоро вся облезет, а не только за ушами.

у меня 2 кобеля что посоветуйте денег нежалею

Автор: Вова 27.8.2013, 22:55

Цитата(Zveol @ 27.8.2013, 23:44) *
Скоро вся облезет, а не только за ушами.

как с вами поговорить робнее о питании мне очень важно знать как надо или просто следовать советам статьи о смеш питании которая прочитал на этом сайте а и ещё а почему тогда его советуют некоторые извесные питомники

Автор: Вова 27.8.2013, 22:58

Цитата(Zveol @ 27.8.2013, 23:44) *
Скоро вся облезет, а не только за ушами.

я думал что это из за кефира потому что давал им по 1литру в неделю

Автор: Zveol 27.8.2013, 23:38

Цитата(Вова @ 27.8.2013, 23:58) *
я думал что это из за кефира потому что давал им по 1литру в неделю

А фото есть у Вас свежее, Ваших кобелей?

Автор: ya.schanti 28.8.2013, 8:22

Цитата(Вова @ 27.8.2013, 22:03) *
подходит шарпеям такой продукт как творожная сыворотка

Может выэвать сильный понос у собаки.
А кефир, в небольших количествах- полезен.
Если конечно, нет аллергии на него.

Автор: Вова 28.8.2013, 18:05

Цитата(Zveol @ 28.8.2013, 0:38) *
А фото есть у Вас свежее, Ваших кобелей?


Автор: Вова 28.8.2013, 18:51

Цитата(Zveol @ 28.8.2013, 0:38) *
А фото есть у Вас свежее, Ваших кобелей?

http://radikal.ru/fp/47626db890b943e2b265ab7ad917759b

Автор: Zveol 28.8.2013, 21:26

Цитата(Вова @ 28.8.2013, 19:51) *
http://radikal.ru/fp/47626db890b943e2b265ab7ad917759b

Симпатяги!

Автор: Вова 28.8.2013, 23:04

Цитата(Zveol @ 28.8.2013, 22:26) *
Симпатяги!

что вы посоветуйте по поводу корма? и смешанное питание стоит мне им вводить?

Автор: Zveol 28.8.2013, 23:20

Цитата(Вова @ 29.8.2013, 0:04) *
что вы посоветуйте по поводу корма? и смешанное питание стоит мне им вводить?

Корм подбирайте с протеином 20%, жиром 10%, смешанное питание лично я не приветствую.

Автор: Вова 29.8.2013, 20:03

Цитата(Zveol @ 29.8.2013, 0:20) *
Корм подбирайте с протеином 20%, жиром 10%, смешанное питание лично я не приветствую.

сколько раз в день лучше кормить 2 или 3 раза? переходить на другой корм как лучше только через рис?

Автор: Zveol 29.8.2013, 21:11

Цитата(Вова @ 29.8.2013, 21:03) *
сколько раз в день лучше кормить 2 или 3 раза? переходить на другой корм как лучше только через рис?

Взрослых собак обычно кормят два раза в день с интервалом 12 часов, корм лучше поменять через рисовую монодиету.

Автор: Вова 29.8.2013, 22:52

Цитата(Zveol @ 29.8.2013, 22:11) *
Взрослых собак обычно кормят два раза в день с интервалом 12 часов, корм лучше поменять через рисовую монодиету.

как резко прекращаешь и начинаешь давать просто рис ?по сколько риса и на сколько дней а потом сразу новый корм?

Автор: Татьяна Некрасова 30.8.2013, 0:04

Цитата(Вова @ 29.8.2013, 23:52) *
как резко прекращаешь и начинаешь давать просто рис ?по сколько риса и на сколько дней а потом сразу новый корм?


Резко переводим на рис, с риса постепенно в течении нескольких дней добавляя корм к рису. Рис давать 5-7дней, потом перевод на корм, постепенно.

Автор: Вова 30.8.2013, 18:41

Цитата(Татьяна Некрасова @ 30.8.2013, 1:04) *
Резко переводим на рис, с риса постепенно в течении нескольких дней добавляя корм к рису. Рис давать 5-7дней, потом перевод на корм, постепенно.

спасиьо а что за рис использовать белый или лучше красный приправлять его можно кефиром или оливковым маслом и по сколько грамм давать

Автор: Вова 31.8.2013, 19:19

Цитата(Zveol @ 29.8.2013, 22:11) *
Взрослых собак обычно кормят два раза в день с интервалом 12 часов, корм лучше поменять через рисовую монодиету.

спасиьо а что за рис использовать белый или лучше красный приправлять его можно кефиром или оливковым маслом и по сколько грамм давать

Автор: Вова 3.9.2013, 22:15

Цитата(Zveol @ 29.8.2013, 22:11) *
Взрослых собак обычно кормят два раза в день с интервалом 12 часов, корм лучше поменять через рисовую монодиету.

жду ответа от вас пожайлуста

Автор: Zveol 3.9.2013, 23:18

Цитата(Вова @ 31.8.2013, 20:19) *
спасиьо а что за рис использовать белый или лучше красный приправлять его можно кефиром или оливковым маслом и по сколько грамм давать

Обычный рис + 1 ч.л. оливкового масла в кормление. Сколько грамм давать не знаю - стакан-полтора примерно.

Автор: ivitta 15.9.2013, 20:25

Кормим сухим кормом Acana и всё что он попросит со стола, по-этому у нас получается, что кормление смешанное. Ни каких проблем от такого рациона нет.

Автор: Zveol 15.9.2013, 23:24

Цитата(ivitta @ 15.9.2013, 21:25) *
Кормим сухим кормом Acana и всё что он попросит со стола, по-этому у нас получается, что кормление смешанное. Ни каких проблем от такого рациона нет.

Сколько собаке Вашей?

Автор: Роник 16.9.2013, 5:49

Цитата(Zveol @ 16.9.2013, 3:24) *
Сколько собаке Вашей?

Ольга, у человека ОДНО сообщение и то с активной ссылкой на интернет магазин - и ты ждёшь её ответа?

Автор: Zveol 16.9.2013, 11:23

Цитата(Роник @ 16.9.2013, 6:49) *
Ольга, у человека ОДНО сообщение и то с активной ссылкой на интернет магазин - и ты ждёшь её ответа?

Канешнанет! 209.gif

Автор: ediyanna 16.10.2013, 13:52

У моего шарпика 2.5 года тоже смешанное питание сушка Brit Care Venison для Взрослых Собак Всех Пород Zooshef и консервы той же линейки, но это уже как лакомство. Да и так что нибудь стащит smile.gif

Автор: Naska 16.10.2013, 14:31

Цитата(ediyanna @ 16.10.2013, 14:52) *
У моего шарпика 2.5 года тоже смешанное питание сушка Brit Care Venison для Взрослых Собак Всех Пород Zooshef и консервы той же линейки, но это уже как лакомство. Да и так что нибудь стащит smile.gif

а откуда тащит?

Автор: Irma 16.1.2014, 11:21

Для БАРФистов и кормящих смешанно, предлагаю для ознакомления таблицу по питательной ценности куринных субпродуктов. Это не просто таблица, а ГОСТ Р 53157-2008 (конечно сейчас таблица съедет, но думаю все равно читабельно)


Наименование
субпродукта Характеристика субпродукта Массовая доля, % белка, не менее жира, не более

Печень Обработанная печень, состоящая из одной 18 10
или двух долей, упругой консистенции с
гладкой поверхностью от бурого до
коричневато-красного цвета, чистая, без
желчного пузыря, пятен от разлитой желчи
и посторонних прирезей, с наличием
незначительных остатков жировой и
соединительной тканей

Сердце Обработанное сердце без наружных 15 10
кровеносных сосудов, сгустков крови,
загрязнений, околосердечной сумки с
наличием околомышечного жира.
Обработанное сердце может быть без
верхушки аортального клапана

Мышечный
желудок Обработанный мышечный желудок различного 20 7
способа и формы разрезания, без
содержимого, кутикулы, прилегающих
внутренних органов и жира

Шея Обработанная шея с кожей или без нее, без 14 13
трахеи, пищевода и загрязнений

Ноги Обработанные ноги без ороговевшего слоя 9 8
эпидермиса, наминов, остатков оперения и
загрязнений

Головы Обработанные головы с гребнем или без 8 8
него, без остатков оперения, сгустков
крови и загрязнений

Гребни Обработанные гребни без сгустков крови и 9 5
загрязнений



Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)