Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Знатоки, гляньте, пжл, что с нами(, снова про шишки
Gvendilon
сообщение 20.3.2015, 2:01
Сообщение #41


Опытный
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 2 153
Регистрация: 12.3.2009
Из: Москва, САО
Пользователь №: 21 193



Цитата(снеговик @ 19.3.2015, 21:16) *
степень может только анализ точнее определить. лучше бы сделать биопсию..

Я вот млочала, молчала. Столько всего нового узнала,но это уже рамки переходит. Ответьте пожалуйста на вопрос: Зачем делать биопсию?

Сообщение отредактировал Gvendilon - 20.3.2015, 2:01


--------------------
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким считает меня моя собака. Януш Вишневский.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
CaM6yka
сообщение 20.3.2015, 6:12
Сообщение #42


Новичок
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 25
Регистрация: 13.1.2013
Пользователь №: 331 629



Цитата(Gvendilon @ 20.3.2015, 2:01) *
Я вот млочала, молчала. Столько всего нового узнала,но это уже рамки переходит. Ответьте пожалуйста на вопрос: Зачем делать биопсию?

Татьяна, с биопсией мне понятно, а про новое можно поподробней - что то не так, в плане обезболивающих или в чем? Вы человек с опытом, я хотела бы вас попросить высказать свое мнение...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gvendilon
сообщение 20.3.2015, 13:19
Сообщение #43


Опытный
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 2 153
Регистрация: 12.3.2009
Из: Москва, САО
Пользователь №: 21 193



Цитата(CaM6yka @ 20.3.2015, 7:12) *
Татьяна, с биопсией мне понятно, а про новое можно поподробней - что то не так, в плане обезболивающих или в чем? Вы человек с опытом, я хотела бы вас попросить высказать свое мнение...

Нет, нет, не переживайте, все нормально, я бы сразу написала.
Это скорее сарказм, я просто такой каши в классификации еще никогда не встречала. Надо было бы поправить, потом вот кто -то увидит и начнет тип диф. К "степени" привязывать и биопсию брать когда не попадя


--------------------
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким считает меня моя собака. Януш Вишневский.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
снеговик
сообщение 20.3.2015, 20:49
Сообщение #44


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 575
Регистрация: 23.6.2006
Из: крылатское
Пользователь №: 1 781



Татьяна, я с Вашим богатым опытом спорить не хочу. Но так, на глаз ставить мастоцитому тоже, на мой взгляд, как-то..неправильно. анализ показывает степень дифференцированности клеток, соответственно, на этом основании ставятся прогнозы, только и всего. Делать или не делать - это Ваш выбор.


--------------------
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир...(Маркес)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
снеговик
сообщение 20.3.2015, 20:51
Сообщение #45


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 575
Регистрация: 23.6.2006
Из: крылатское
Пользователь №: 1 781



так, почитать. вдруг кому-то интересно или полезно будет
http://www.biocontrol.ru/specialistam/onko...i-lechenie.html

не задевая ничьих чувств и без малейшего сарказма

Сообщение отредактировал снеговик - 20.3.2015, 20:53


--------------------
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир...(Маркес)

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gvendilon
сообщение 21.3.2015, 3:19
Сообщение #46


Опытный
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 2 153
Регистрация: 12.3.2009
Из: Москва, САО
Пользователь №: 21 193



Цитата(снеговик @ 20.3.2015, 21:49) *
Татьяна, я с Вашим богатым опытом спорить не хочу. Но так, на глаз ставить мастоцитому тоже, на мой взгляд, как-то..неправильно. анализ показывает степень дифференцированности клеток, соответственно, на этом основании ставятся прогнозы, только и всего. Делать или не делать - это Ваш выбор.

Вот есть у нас уже такая тема, нетрадиционные методы, ога. Не хотите, а спорите. Вот я возьму, не поленюсь и разложу Ваши посты завтра на составляющие.
Но пока объясните мне зачем этой собаке прогнозы, что изменит биопсия (владелец понимает) и какова точность биопсии, а также стоит ли ее делать при тучноклетке. А быть может это не она?


--------------------
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким считает меня моя собака. Януш Вишневский.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
svetanov65
сообщение 21.3.2015, 9:30
Сообщение #47


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 514
Регистрация: 15.2.2011
Из: Нальчик
Пользователь №: 139 258



Цитата(снеговик @ 19.3.2015, 20:16) *
степень может только анализ точнее определить. лучше бы сделать биопсию..

В понедельник я пересмотрю биопсийные препараты от 2013 года, получила их уже. Самое благоприятное, что может быть - сохранение дифференцировки опухоли, но чаще всего в рецидивных опухолях дифференцировка снижается, так что прогноз всем понятен ((((. Смысла в новой биопсии не вижу. Иссекать частично - подвергать собаку воздействию наркоза вновь, плюс операционная травма - нехорошо, полностью иссечь - нереально (не ампутировать же!). Даст Бог, будет эффект от химии и симптоматического лечения.


--------------------
Собаки - последние ангелы на земле. И можно ли отказать в помощи ангелу, даже если он без крыльев, лохматый и грязный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ФЕРРАРИ
сообщение 21.3.2015, 10:24
Сообщение #48


alfa suka
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 5 333
Регистрация: 30.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 4 814



Цитата(снеговик @ 20.3.2015, 21:49) *
Татьяна, я с Вашим богатым опытом спорить не хочу. Но так, на глаз ставить мастоцитому тоже, на мой взгляд, как-то..неправильно. анализ показывает степень дифференцированности клеток, соответственно, на этом основании ставятся прогнозы, только и всего. Делать или не делать - это Ваш выбор.

ну и какой тут прогноз по вашему.. что даст биопсия собаке? Здесь жить и сколько возможно без боли , и радоваться всем оставшимся мгновениям вместе...какая разница теперь в степени дифферинцированости клеток? Что тут работу научную писать что ли блин... Извините за оф ...


--------------------
无可奈何花落去 Ничего не поделать-цветы опадают....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gvendilon
сообщение 21.3.2015, 18:50
Сообщение #49


Опытный
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 2 153
Регистрация: 12.3.2009
Из: Москва, САО
Пользователь №: 21 193



Цитата(снеговик @ 20.3.2015, 21:51) *
так, почитать. вдруг кому-то интересно или полезно будет
http://www.biocontrol.ru/specialistam/onko...i-lechenie.html

не задевая ничьих чувств и без малейшего сарказма

Я вот эту статеечку лет десять назад прочла и до сих пор помню, что есть в ней вот такое предложение

Цитата
Недостатком цитологического исследования является то, что оно не позволяет установить степень дифференцировки клеток, которая является важным прогностическим признаком. Окончательный диагноз устанавливается только на основании гистологического исследования.



--------------------
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким считает меня моя собака. Януш Вишневский.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyma
сообщение 21.3.2015, 20:20
Сообщение #50


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 709
Регистрация: 13.9.2013
Пользователь №: 332 164



Цитата(Gvendilon @ 21.3.2015, 18:50) *
Я вот эту статеечку лет десять назад прочла и до сих пор помню, что есть в ней вот такое предложение



Татьяна,скажите,а Вы согласны с этой цитатой?Это не праздный вопрос,мне это важно.Просто я приехала на обследование и планировала сделать цитологию,чтобы узнать что это у моей Шери,но Розовская из института Герцена мне сказала,что цитология не дает полного результата и нужно удалять опухоль и потом по результам гистологии будет видная вся картина. Я дала согласие,вырезали,через год рецедив,почти на этом месте.В Герцене сейчас новый(для меня по крайней мере) метод:не вырезают,а обкалывают онколитическими вирусами сендай.После первого же обкалывания это новообразование превратилось в болячку,болячка в корку,корка отвалилась и пока ТТТ все нормально.Я знаю,что многие на форуме считают,что если появилась мастоцитома,то лучше не трогать.У нас пока что первая,что вторая маленькая,меньше 2 х см.После первой у меня была надежда,после второй я понимаю что....мне реально плохо,я очень ее люблю.

Сообщение отредактировал tyma - 21.3.2015, 20:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svetanov65
сообщение 21.3.2015, 22:47
Сообщение #51


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 514
Регистрация: 15.2.2011
Из: Нальчик
Пользователь №: 139 258



Цитата(tyma @ 21.3.2015, 20:20) *
Татьяна,скажите,а Вы согласны с этой цитатой?

Я не Татьяна, но отвечу: целиком и полностью! Цитология дает представление о клеточном составе образования, а гистологическое исследование - дает полную картину: размер, клеточный состав, дифференцировка клеток, инвазия в окружающие ткани, состояние краев резекции. Эти параметры все важны для прогноза. Кроме того, в разных участках одной и той же опухоли могут быть клетки различной степени дифференцированности, обычно оценивают по совокупности признаков.
По поводу лечения вирусами ничего сказать не могу, но был прецедент у нас на форуме, лечили Гомера, одного их потерях, правда, у него была другая опухоль, эстезионейробластома. Эффект был хороший, Гомерка ушел от другого, через два года после окончания лечения.


--------------------
Собаки - последние ангелы на земле. И можно ли отказать в помощи ангелу, даже если он без крыльев, лохматый и грязный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyma
сообщение 21.3.2015, 23:57
Сообщение #52


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 709
Регистрация: 13.9.2013
Пользователь №: 332 164



Цитата(svetanov65 @ 21.3.2015, 22:47) *
Я не Татьяна, но отвечу: целиком и полностью! Цитология дает представление о клеточном составе образования, а гистологическое исследование - дает полную картину: размер, клеточный состав, дифференцировка клеток, инвазия в окружающие ткани, состояние краев резекции. Эти параметры все важны для прогноза. Кроме того, в разных участках одной и той же опухоли могут быть клетки различной степени дифференцированности, обычно оценивают по совокупности признаков.
По поводу лечения вирусами ничего сказать не могу, но был прецедент у нас на форуме, лечили Гомера, одного их потерях, правда, у него была другая опухоль, эстезионейробластома. Эффект был хороший, Гомерка ушел от другого, через два года после окончания лечения.

Спасибо за ответ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
svetanov65
сообщение 23.3.2015, 10:58
Сообщение #53


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 514
Регистрация: 15.2.2011
Из: Нальчик
Пользователь №: 139 258



В препаратах, к сожалению, мастоцитома. Высокодифференцированная.


--------------------
Собаки - последние ангелы на земле. И можно ли отказать в помощи ангелу, даже если он без крыльев, лохматый и грязный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gvendilon
сообщение 23.3.2015, 11:37
Сообщение #54


Опытный
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 2 153
Регистрация: 12.3.2009
Из: Москва, САО
Пользователь №: 21 193



Цитата(tyma @ 21.3.2015, 21:20) *
Татьяна,скажите,а Вы согласны с этой цитатой?Это не праздный вопрос,мне это важно.Просто я приехала на обследование и планировала сделать цитологию,чтобы узнать что это у моей Шери,но Розовская из института Герцена мне сказала,что цитология не дает полного результата и нужно удалять опухоль и потом по результам гистологии будет видная вся картина. Я дала согласие,вырезали,через год рецедив,почти на этом месте.В Герцене сейчас новый(для меня по крайней мере) метод:не вырезают,а обкалывают онколитическими вирусами сендай.После первого же обкалывания это новообразование превратилось в болячку,болячка в корку,корка отвалилась и пока ТТТ все нормально.Я знаю,что многие на форуме считают,что если появилась мастоцитома,то лучше не трогать.У нас пока что первая,что вторая маленькая,меньше 2 х см.После первой у меня была надежда,после второй я понимаю что....мне реально плохо,я очень ее люблю.


Да, согласна. Светлана Все правильно Вам написала. И в Герцена сказали правильно. Рецидив для мастоцитом, к сожалению, норма.
Я считаю, что бороться надо в любом случае и если возможно радикальное удаление, надо делать. На счет вирусов тоже не скажу, знаю, что начали применять, но в Биоконтроле я с этим не сталкивалась. Интересно почему ведущая клиника не применяет, попробую выяснить.


--------------------
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким считает меня моя собака. Януш Вишневский.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyma
сообщение 23.3.2015, 12:32
Сообщение #55


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 709
Регистрация: 13.9.2013
Пользователь №: 332 164



Цитата(Gvendilon @ 23.3.2015, 11:37) *
Да, согласна. Светлана Все правильно Вам написала. И в Герцена сказали правильно. Рецидив для мастоцитом, к сожалению, норма.
Я считаю, что бороться надо в любом случае и если возможно радикальное удаление, надо делать. На счет вирусов тоже не скажу, знаю, что начали применять, но в Биоконтроле я с этим не сталкивалась. Интересно почему ведущая клиника не применяет, попробую выяснить.


Спасибо за ответ. Нам вторую не стали вырезать,сказали,что сейчас еще более усовершенствованный метод,просто обкалывание вокруг.Как я уже писала,она превратилась в корку и отвалилась,сейчас наблюдаю....Буду очень благодарна,если у Вас будут какая то информация о этих вирусах.Пока я знаю крайне мало,перелопатив интернет.В Герцене сказали,что проф.Чумаков сам их делает. Так как мы там не одни из шарпеев,нас там называют шарпей с маленькой штучкой.
p.s. год назад они сначала при рецедиве вырезали с большим захватом,а потом обкалывали. До сих пор мучаюсь,может надо было настоять.
А вообще мне там очень понравились и врачи медперсонал.УЗИ делали стоя,Шери истерила,кровь взяли удачно и даже когти дала постричь,такое счастье для меня.

Сообщение отредактировал tyma - 23.3.2015, 12:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gvendilon
сообщение 23.3.2015, 14:13
Сообщение #56


Опытный
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 2 153
Регистрация: 12.3.2009
Из: Москва, САО
Пользователь №: 21 193



Цитата(tyma @ 23.3.2015, 13:32) *
Спасибо за ответ. Нам вторую не стали вырезать,сказали,что сейчас еще более усовершенствованный метод,просто обкалывание вокруг.Как я уже писала,она превратилась в корку и отвалилась,сейчас наблюдаю....Буду очень благодарна,если у Вас будут какая то информация о этих вирусах.Пока я знаю крайне мало,перелопатив интернет.В Герцене сказали,что проф.Чумаков сам их делает. Так как мы там не одни из шарпеев,нас там называют шарпей с маленькой штучкой.
p.s. год назад они сначала при рецедиве вырезали с большим захватом,а потом обкалывали. До сих пор мучаюсь,может надо было настоять.
А вообще мне там очень понравились и врачи медперсонал.УЗИ делали стоя,Шери истерила,кровь взяли удачно и даже когти дала постричь,такое счастье для меня.

Это такое счастье когда где-то нравится. Мне уже нигде не нравится, переела, пересмотрела, переужасалась и за всеми проверяю(. И понимаю, что во многих, слишком многих случаях медицина (любая) бессильна((((


--------------------
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким считает меня моя собака. Януш Вишневский.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyma
сообщение 23.3.2015, 14:22
Сообщение #57


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 709
Регистрация: 13.9.2013
Пользователь №: 332 164



Цитата(Gvendilon @ 23.3.2015, 14:13) *
Это такое счастье когда где-то нравится. Мне уже нигде не нравится, переела, пересмотрела, переужасалась и за всеми проверяю(. И понимаю, что во многих, слишком многих случаях медицина (любая) бессильна((((


Да я все понимаю,у меня Тума ушла от ХПН буквально за 2 месяца,я уже до пересадки почек дошла,но мне сказали возраст 12 лет. А с Шери еще надеюсь,хотя бы на какое то время еще вместе.

Сообщение отредактировал tyma - 23.3.2015, 14:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gvendilon
сообщение 23.3.2015, 14:23
Сообщение #58


Опытный
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 2 153
Регистрация: 12.3.2009
Из: Москва, САО
Пользователь №: 21 193



Цитата(tyma @ 23.3.2015, 15:22) *
Да я все понимаю,у меня Тума ушла от ХПН буквально за 2 месяца,я уже до пересадки поек дошла,но мне сказали возраст 12 лет. А с Шери еще надеюсь,хотя бы на какое то время еще вместе.


Это правильно, главное верить и не сдаваться! Удачи Вам и сил!


--------------------
Боже, помоги мне быть таким человеком, каким считает меня моя собака. Януш Вишневский.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyma
сообщение 23.3.2015, 14:42
Сообщение #59


Завсегдатай
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 709
Регистрация: 13.9.2013
Пользователь №: 332 164



Цитата(Gvendilon @ 23.3.2015, 14:23) *
Это правильно, главное верить и не сдаваться! Удачи Вам и сил!

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kiseleolya
сообщение 29.6.2017, 6:51
Сообщение #60


Общительный
Иконка группы

Группа: Members
Сообщений: 325
Регистрация: 18.3.2011
Из: г. Пермь
Пользователь №: 157 685



Значит так. Долго я молчала, но сейчас, когда сдают нервы, молчать не хочу. Прекратите, пожалуйста, писать, что мастоцитома не откликается на химиотерапию! Прекратите ставить диагноз по фото! Радочке 5 лет назад "поставили диагноз" на форуме мастоцитома, дали срок жизни 2 месяца. В итоге оказалась обычная фиброма, и жили мы счастливо и без онкологии до декабря 2016, когда я отвела ее к врачу.
Сейчас Раде 9 лет и 9 месяцев, и у нас мастоцитома. Настоящая. И на этот раз диагноз поставил врач. Мастоцитома легко определяется на цитологии опытным ветом/онкологом. Начинала читать информацию тут, так каждый писал, что мастоцитома не откликается на химию. Но послушала своего врача. ОТКЛИКАЕТСЯ! ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО! Нам капали винбластин + Циклофосфан. Две небольших и две ОГРОМНЫЕ страшные красные опухоли, одна из которых за неделю с нуля стала в диаметре 5-6 см и в высоту 4 см УШЛИ! От них не осталось и следа за 2 месяца. Они полностью заросли шерстью. Нас перевели на ломустин в период ремиссии. МЫ ВЫШЛИ В РЕМИССИЮ!!!!!! И знаете, она чувствовала себя хорошо в течение этих 6 месяцев. Из них только 5-6 дней были сложными, когда падал уровень лейкоцитов и поднималась температура. В нашей случае помогал препарат нейпомакс, и Рада снова чувствовала себя прекрасно. Ни одной рвоты за все это время, никакого выпадения шерсти, апатия была лишь в дни лихорадки.
Да, сейчас ремиссия закончена. У Рады новая небольшая мастоцитома под хвостом и подозрение на опухоль в мочевом пузыре, которая возникла внезапно. Да, я понимаю, что у нас почти не осталось времени. Она два дня без аппетита и с температурой. Но все таки, у нас было шесть прекрасных месяцев вместе! МЫ ДОЖИЛИ ДО ЛЕТА! Хотя при таком росте опухолей при отсутствии химии она бы не дожила и до марта. Не бойтесь бороться, химия не так страшна. Это шанс продлить своей собаке жизнь. Многие скажут, всего на 6-7 месяцев. Да, на 6-7 месяцев. Но я была счастлива с ней это время, и она со мной. И я не жалею ни о чем. Если улучшений не будет, я отпущу мою самую любимую серую мышку, мое любимое сердечко. Но лечение лучше бездействия.


--------------------




Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Яндекс.Метрика Rambler's Top100
Текстовая версия Сейчас: 21.11.2017, 1:51