ОПРОС! Бывают ли у хорсов приступы Лихорадки?, Обращение к владельцам хорсяков!!!! Опции

[Trump]

На Фэйсбук идет обсуждение НЛШ. Там прозвучал такой же вопрос : А часто ли бывают приступы Шарпейной Лихорадки у Хорсов, в частности, у Традиционного Шар-пея.
Дело в том, что на сайте Линды Тинтл, в одной из ее статей имеется ее предположение, что первые случаи НЛШ зарегистрированы в Штатах с появлением Брашей, напомню, что первоначально, в Америку были завезены Хорсовые шар-пеи, более того, в Китае НЕТ БРАШЕВЫХ шар-пеев и Китайцы не считают брашиков ШАР-ПЕЯМИ, они считают, что это равносильно тому, если порода такса вдруг станет длинноногой.... Линда Тинтл - Главный Шар-Пейный Ветдоктор Америки, занимается породой и исследованиями их здоровья от самых истоков появления шар-пеев в Америке. Так вот она утверждает, что лично она не встречала в то время проявления Лихорадки у первых привезенных хорсовых шар-пеев. Но и она же сказала, что не может утверждать в данный момент, что современные хорсы свободны от НЛШ, так как браши и хорсы теперь имеют одних предков.
СТАТЬЯ ЗДЕСЬ
На Националке -2010, Линда Тинтл провела семинар по проблеме НЛШ. Есть очень хорошая новость! Выявлен ген, отвечающий за НЛШ и теперь есть возможность сделать генетический тест. К сожалению, это ни сколько пока не продвинуло к выявлению гена, отвечающего за Амилоидоз.... исследования в этом направлении продолжаются. Напомню, что НЕ ВСЕ шар-пеи, имеющие приступы лихорадки, обязательно должны погибнуть от Амилоидоза, собака, не имеющая генетической предрасположенности к Амилоидозу, но имеющая периодические приступы НЛШ может прожить очень долгую жизнь.
Так вернусь к опросу. Очень интересно понять, а как часто Хорсяки имеют НЛШ?

[dana]

На Фэйсбук идет обсуждение НЛШ. Там прозвучал такой же вопрос : А часто ли бывают приступы Шарпейной Лихорадки у Хорсов, в частности, у Традиционного Шар-пея.

Дело в том, что на сайте Линды Тинтл, в одной из ее статей имеется ее предположение, что первые случаи НЛШ зарегистрированы в Штатах с появлением Брашей.

Интересная статья.

Я склоняюсь к тому, что:

Но и она же сказала, что не может утверждать в данный момент, что современные хорсы свободны от НЛШ, так как браши и хорсы теперь имеют одних предков.

впрочем как и традиционные шарпеи, тк они не взялись ниоткуда, а выщепились все из тех же линий.

[Trump]

Интересная статья.

Я склоняюсь к тому, что:
впрочем как и традиционные шарпеи, тк они не взялись ниоткуда, а выщепились все из тех же линий.

Дина, дело в том, что Линда предполагает , что виновником возникновения БРАШЕВОГО шар-пея является ТАНГ ДОГ, фото которого она представила в своей статье, ссылку на которую я давала, и произошло это именно в Америке, и именно ТАНГ ДОГ повинен в появлении НЛШ в породе шар-пей. Можете посмотреть на фото, танг дог очень похож на брашевого шар-пея, вот только ушки стоячие.

[dana]

Дина, дело в том, что Линда предполагает , что виновником возникновения БРАШЕВОГО шар-пея является ТАНГ ДОГ, фото которого она представила в своей статье, ссылку на которую я давала, и произошло это именно в Америке, и именно ТАНГ ДОГ повинен в появлении НЛШ в породе шар-пей. Можете посмотреть на фото, танг дог очень похож на брашевого шар-пея, вот только ушки стоячие.

это все поятно но у нас на сегодня нет ниодной чистой 100% хорсовой собаки и 100% традиционного.

все перемешались браши с хорсами.
у нас же никто никогда не вел селекцию только по хорсовым собакам и в преиод восстановления породы приливались крови и перемешивались.

[Татьяна Некрасов...]

это все поятно но у нас на сегодня нет ниодной чистой 100% хорсовой собаки и 100% традиционного.

все перемешались браши с хорсами.
у нас же никто никогда не вел селекцию только по хорсовым собакам и в преиод восстановления породы приливались крови и перемешивались.

Девочки! Огромная просьба к Вам, читающим на английском, переведите статью для нас, увы, его не знающих.

[Метель]

У меня вопрос к владельцам хорсовых: часто ли у ваших собак пониженна температура(ниже 38)
(у моей хорсовой самая низкая температура отмечена 36,8. Обычная у неё от 37до 37.8)

а по теме у моей брашевой(умерла в 6лет10мес от ХПН) температура повышалась без видимой причины, раз 5-6месяцев,регулярно.
у хорсовой, честно не могу вспомнить, ей 6лет3мес
брашевый кобель примерно 2.5г. в приступах НЛШ отмечен не был, ТТТ

[Trump]

это все поятно но у нас на сегодня нет ниодной чистой 100% хорсовой собаки и 100% традиционного.
все перемешались браши с хорсами.
у нас же никто никогда не вел селекцию только по хорсовым собакам и в преиод восстановления породы приливались крови и перемешивались.

Дина, чистых от брашей линий нет у НАС, но есть в Китае, это, так называемый традиционный, и аборигенный тип. По моему мнению, это два разных типа и я настаиваю на этом. Традиционный - Бон Маус, с сухой, несколько зауженной мордой и аборигенный - с умеренно наполненной, классической мордой, коего я и считаю образцом пра-шар-пея.
Именно АБОРИГЕННОГО типа щенков Линда Тинтл вывезла из Китая. Всего было 5 щенков аборигенного типа, 4 суки и 1 кобель. 17 мая 2005 года в Америке родился ПОЛНОСТЬЮ аборигенный помет из 7 щенков. Мать и отец щенков были тщательно протестированы и признаны здоровыми перед вязкой. Все эти АБОРИГЕННЫЕ щенки находятся под патронажем Линды Тинтл и это помогает ей изучать проблемы здоровья шар-пеев. В статье, ссылку на которую я давала есть фото АБОРИГЕННОГО шар-пея, подростка. И скажу вам честно... он ОЧЕНЬ отличается от ТРАДИЦИОННОГО!!!

Девочки! Огромная просьба к Вам, читающим на английском, переведите статью для нас, увы, его не знающих.

Татьяна, в принципе, я в первом своем посте коротенько осветила, что написано в этой статье, Дина подтвердит, она знает английский, а если Вы хотите более подробный перевод, попробуйте воспользоваться переводчиком. Увы, я имею негативный опыт точных переводов на форуме.... извините, это не к Вам относится, Татьяна.

У меня вопрос к владельцам хорсовых: часто ли у ваших собак пониженна температура(ниже 38)
(у моей хорсовой самая низкая температура отмечена 36,8. Обычная у неё 38,2-37,8)

Я не могу ответить на этот вопрос, так как я не часто меряю температуру своим хорсякам...нет необходимости, Слава Богу! А вот я сама живу с пониженной температурой тела, норма для меня 34,5-35 С... когда у меня 36,6 , я чувствую ее как человек с обычно нормальной температурой тела - 37,5 - 38. Обращалась к врачам, говорят, что такое бывает...

[Natalia_i_Boss]

Мой опыт, канеш, никакой. Есть только с курсов немного информации, которую я для себя однозначно приняла ...
Но мое желание, чтобы уже дааавно FCI разделила браш и хорс, хотя к здравию это не имеет отношения.
а что касается здоровья,

Напомню, что НЕ ВСЕ шар-пеи, имеющие приступы лихорадки, обязательно должны погибнуть от Амилоидоза, собака, не имеющая генетической предрасположенности к Амилоидозу, но имеющая периодические приступы НЛШ может прожить очень долгую жизнь.

как бы оно ни было, а допускать собаку, унаследовавшую этот признак, не считаю правильным. Даже если и проживет она долгую и счастливую. Наследственная проблема, она и есть проблема и ее надо искоренять!

[Elena_Dmitriuk]

чистых от брашей линий нет у НАС, но есть в Китае, это, так называемый традиционный, и аборигенный тип.

хочу расстроить - и китайские аборигены страдают приступами НШЛ -не все конечно но случается -
эта болезнь все же шарпейная....

[Trump]

Просто удивительно... Во всем мире, в Еаропе, Англии, Америке самая животрепещущая тема на сегодняшний день - тема FSF - тема НЛШ.... В связи с объявлением Линды Тинтл о возможности сделать генетический тест, МАССА желающих со всего мира сделать эти тесты своим собам... Линда Тинтл объявила, что пока будут делаться тесты только для Америки, так как поступило большое количество образцов... Англия и Европа с нетерпением ждет своей
очереди.... А у нас в России....ТИШИНА...никому даже тема НЛШ не интересна, не говоря уже о желающих сделать эти тесты.... А в теме "Мост Радуги" почти каждый день звучит риторический вопрос "Почему наши собы уходят так рано???"

[Elf]

Просто удивительно... Во всем мире, в Еаропе, Англии, Америке самая животрепещущая тема на сегодняшний день - тема FSF - тема НЛШ.... В связи с объявлением Линды Тинтл о возможности сделать генетический тест, МАССА желающих со всего мира сделать эти тесты своим собам... Линда Тинтл объявила, что пока будут делаться тесты только для Америки, так как поступило большое количество образцов... Англия и Европа с нетерпением ждет своей очереди.... А у нас в России....ТИШИНА...никому даже тема НЛШ не интересна, не говоря уже о желающих сделать эти тесты.... А в теме "Мост Радуги" почти каждый день звучит риторический вопрос "Почему наши собы уходят так рано???"

Почему не интересно? Интересно. Только навряд ли у нас принято открыто среди заводчиков, особенно у тех, у кого разведение поставлено на регулярную основу, обсуждать наследственные проблемы своих собак. Ведь скажешь что о своих линиях - потом это скопируют, распечатают и будут потенциальным покупателям отсылать, чтобы их от вас же отпугивать И такое не только в России, кстати.
По существу вопроса - некоторое кол-во лет назад группа американских заводчиков ездила в Китай на выставку крупную (я фотографии с рингов выкладывала, мы их обсуждали активно) и по питомникам шар-пеев. Так вот, в Китае брашевых шар-пеев нет в принципе, они там за шар-пеев не держатся. При этом у них тоже имеются случаи НЛШ. И, к слову, разве не та же Тинтл, если не путаю, вывозила из Китая аборигенных щенков и в итоге констатировала тот факт, что они имеют все те же проблемы, включая амилоидоз и НЛШ, что и современные американские шар-пеи?

[Trump]

Почему не интересно? Интересно. Только навряд ли у нас принято открыто среди заводчиков, особенно у тех, у кого разведение поставлено на регулярную основу, обсуждать наследственные проблемы своих собак. Ведь скажешь что о своих линиях - потом это скопируют, распечатают и будут потенциальным покупателям отсылать, чтобы их от вас же отпугивать И такое не только в России, кстати.
По существу вопроса - некоторое кол-во лет назад группа американских заводчиков ездила в Китай на выставку крупную (я фотографии с рингов выкладывала, мы их обсуждали активно) и по питомникам шар-пеев. Так вот, в Китае брашевых шар-пеев нет в принципе, они там за шар-пеев не держатся. При этом у них тоже имеются случаи НЛШ. И, к слову, разве не та же Тинтл, если не путаю, вывозила из Китая аборигенных щенков и в итоге констатировала тот факт, что они имеют все те же проблемы, включая амилоидоз и НЛШ, что и современные американские шар-пеи?

Из пяти щенков, привезенных из Китая в 2003 году, один был кастрирован по причине пателлы, у второго - перекус и энтропион, у третьего - да, были эпизоды НЛШ, но об амилоидозе речи не шло. ДВА ЩЕНКА из пяти были совершенно здоровы и именно они произвели потомство - помет из 7 щенков, совершенно здоровых и которыми, как пишет сама Линда она очень гордится. Я не владею свежей информацией о судьбе привезенных щенков на данный момент, но можно задать этот вопрос Линде на американском форуме.

[I love You Sharp...]

Галина спасибо за интересную статью. Мне кажется вообще хорсы менее подвержены к аллергии, к заворотам лихорадкам, но это по нашим наблюдениям.

[I love You Sharp...]

Традиционный и более уже новый тип шарпея

[Cleo]

а мне обсуждение фэйсбуковское темы традиционного шарпея разонравилось. сначало увлекло, а потом надоело. то что они позиционируют как традиционный - тип было и есть и будет всегда. и спасать этот тип не надо его просто надо принять и не скрывать таких щеночков от глаз окружающих. а их за годы разведения было достаточное количество, гены не обманешь. ведь все года ценились морды гипаппотама, а не а ля традиционные, которых просто считали неудачными в пометах
сейчас мода на таких пошла и воцарится мир в спорах кто краше
из личных наблюдений по поводу здоровья у хорсов- все то же самое как и у брашей, все линии уже перемешаны.

[Elena_Dmitriuk]

хи-хи у меня дежа вю

проходит 5 лет и опять начинается обсуждение не о чем....
Порядок начнется только ТОГДА - КОГДА каждый не будет кивать на соседа и говорить -а вот он ...
а начнет лично с себя -
будте честными перед собой не используйте в разведении все что шевелиться - и все будет хорошо -
так нет же -
то сук в 8 мес вяжут то кобелей в 6 -
они и не поняли еще здоровые они или больные- бац а уже прадедушка и прабабушка.
но естественно это потому что спрос рождает предложение -только по этому все и происходит.
или умерла собака питомник молчит -ссылаясь на душевную травму- как же рассказать - для меня он (оан) будет жить вечно -в моем сердце -
ха-ха-ха
у простого владельца может и будет в сердце -а азводчик не хочет про проблему в линии рассказать - ни не надо говорить что это не так.
мне просто смешно читать все эти рассуждения, если бы да кабы - начните с себя.
не надо никого ждать -
а то как говорится собака лает а какраван идет -
и уже столько собак голос потеряли -а караван все идет и идет -
у нас ( и не только у нас а и в соседних странах) большая часть заводчиков прославилась ТОЛЬКО скандалами -

[Kennel *Kotmaria...]

Дина, дело в том, что Линда предполагает , что виновником возникновения БРАШЕВОГО шар-пея является ТАНГ ДОГ, фото которого она представила в своей статье, ссылку на которую я давала, и произошло это именно в Америке, и именно ТАНГ ДОГ повинен в появлении НЛШ в породе шар-пей. Можете посмотреть на фото, танг дог очень похож на брашевого шар-пея, вот только ушки стоячие.

Я хочу так же немного расстроить.. Линда ошибочно предполагает, так как прилитые TANG DOG и других пород осуществлялась в самом китае.. в Гонконге, простите в то время это был не китай.. Она наверно плохо читает по китайски. ))

[dana]

Именно АБОРИГЕННОГО типа щенков Линда Тинтл вывезла из Китая. Всего было 5 щенков аборигенного типа, 4 суки и 1 кобель. 17 мая 2005 года в Америке родился ПОЛНОСТЬЮ аборигенный помет из 7 щенков. Мать и отец щенков были тщательно протестированы и признаны здоровыми перед вязкой. Все эти АБОРИГЕННЫЕ щенки находятся под патронажем Линды Тинтл и это помогает ей изучать проблемы здоровья шар-пеев.

Выборка для статистики слишком ничтожна.

Вот когда родится 5 поколений аборегенов и последнее поколение будет насчитывать 1000 особей, тогда и можно делать какието выводы.

[Kennel *Kotmaria...]

а мне обсуждение фэйсбуковское темы традиционного шарпея разонравилось. сначало увлекло, а потом надоело. то что они позиционируют как традиционный - тип было и есть и будет всегда. и спасать этот тип не надо его просто надо принять и не скрывать таких щеночков от глаз окружающих. а их за годы разведения было достаточное количество, гены не обманешь. ведь все года ценились морды гипаппотама, а не а ля традиционные, которых просто считали неудачными в пометах
сейчас мода на таких пошла и воцарится мир в спорах кто краше
из личных наблюдений по поводу здоровья у хорсов- все то же самое как и у брашей, все линии уже перемешаны.

Какая такая мода... не виноватая я он сам пришёл.. Всё гораздо проще просто у некоторых "титанов" нарожались шиломордики, половина из них была продана как шоу класс, которая не оправдала своё предназначение, а та половина которую никто уж и бесплатно даже брать не хотел из за так сказать экзотической наружности родственной доберману, осела в "титанских" питомниках, вот и пришлось им теперь начать пиаропесннопение о традиционном шар-пее и его очень уж разных супер превосходящих брашей и хорсов мордатых здоровье "мнимом" и не имеющем ни какой научной подоплёки в своих высказываниях мыслеформ.

А если взять исторические раскопки.. то вот эти фотки статуэток уж совсем отличаются своей основой от того что нам пытаются внушить как традиционного шар-пея... хотя то что нам показывают можно назвать словом традиционным, только следует еще добавить словечко в ту фразу.. традиционным коммунистическим шар-пеем. У них как у нас всё что было до революции не существовало, начало всех начал только с революции, а кто старое помянет - голова с плеч..

[Kennel *Kotmaria...]

Традиционный и более уже новый тип шарпея

УЖОС ЛЕТЯЩИЙ С ВОСТОКА!!!! ИМХО